Sünde ist:

Rund um Bibel und Glaube
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Erich
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Re: Sünde ist:

Beitrag von Erich »

Reinhold hat geschrieben: ↑Do 31. Mär 2022, 19:49
Erich hat geschrieben:
2.Sam 12,13 Da sprach David zu Nathan: Ich habe gesündigt gegen den HERRN.
Nathan sprach zu David: So hat auch der HERR deine Sünde weggenommen; du wirst nicht sterben.
Die von Larson wie folgt eingestellte Übersetzung spricht hier aber von vorbeischreiten lassen-gell Larson? :)
2.Sam 12,13 (Menge)
Larson hat geschrieben:Da sagte David zu Nathan: »Ich habe gegen den HERRN gesündigt!« Nathan antwortete dem David: »So hat auch der HERR dir deine Sünde vergeben (deine Versündigung vorbeischreiten lassen)
Eine andere Übersetzung gibt diese Bibelpassage übrigens wie folgt wieder:
13 Da sprach David zu Natan: Ich habe gegen den HERRN gesündigt. Und Natan sprach zu David: So sieht der HERR über deine Sünde hinweg: Du musst nicht sterben!
Weil Gott David für seine schweren Sünden nicht sterben ließ-sondern stattdessen andere ( die sich selbst überhaupt gar nicht so versündigt hatten) für dessen schweren Sünden bestrafte-Davids Sünden im Gegensatz dazu aber an sich vorbei schreiten(s.o.) ließ oder über diese offensichtlich (s.o.) hinweg sah.

Dafür gab es aber einen ganz-ganz-ganz wichtigen Grund-den selbst du leider-leider-leider offensichtlich (noch) nicht kennst Herr Erich. Wer erbarmt sich und hilft Erich hier aus der Klemme? Mutige mit Einsicht bitte vortreten.
:wave:
Nehmt ihr eure Übersetzungen, die euch gefallen.

Ich bleibe lieber bei Martin Luthers Übersetzung:
"So hat auch der HERR deine Sünde weggenommen;"

Und da brauche ich auch nicht weiter diskutieren, denn
unser Gott vergibt Gläubigen die Sünden im AT u. im NT!
Jesus Christus gestern und heute und derselbe auch in Ewigkeit. (Hebr 13,8)
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Corona
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Re: Sünde ist:

Beitrag von Corona »

Erich hat geschrieben: ↑Fr 1. Apr 2022, 12:05 Und da brauche ich auch nicht weiter diskutieren, denn
unser Gott vergibt Gläubigen die Sünden
:thumbup: :clap:
Jer 23
Siehe, es kommen Tage, spricht der Herr, da werde ich dem David einen gerechten Sproß erwecken; In seinen Tagen wird Juda gerettet werden und Israel sicher wohnen;
Heinz Holger Muff

Re: Sünde ist:

Beitrag von Heinz Holger Muff »

Erich hat geschrieben: ↑Fr 1. Apr 2022, 12:05 Reinhold
Nehmt ihr eure Übersetzungen, die euch gefallen.
Ich bleibe lieber bei Martin Luthers Übersetzung:
Und da brauche ich auch nicht weiter diskutieren, denn
unser Gott vergibt Gläubigen die Sünden im AT u. im NT!
Na dann möchten wir einmal schauen was der Martinus in seiner revidierten letzten Übersetzung zu deiner o. Behauptung in Hebräer 10;26-31 dir unter dein Trini Näschen
hält Erich:
Luther 1545
26DEnn ?o wir mutwillig ?ün­di­gen / nach dem wir die erkentnis der Warheit empfangen haben / Haben wir fürder kein ander Op­ffer mehr fur die ?ünde / 27Son­dern ein ?chrecklich warten des Gerichtes vnd des fewer eiuers / der die Widerwertigen verzeren wird. 28Wenn jemand das ge?etz Mo?i bricht / der mus ?terben on barm­her­tzig­keit / durch zween oder drey Zeugen. 29Wie viel meinet jr erger ?traff wird er verdienen / Der den Son Gottes mit fü??en trit / vnd das blut des Te?taments vnrein achtet / durch welches er geheiliget i?t / vnd den Gei?t der gnaden ?chmehet? 30Denn wir wi??en den / der da ?aget / Die Rache i?t mein / Ich wil vergelten / ?pricht der HERR. Vnd abermal / Der HERR wird ?ein Volck richten. 31Schrecklich i?ts / in die Hende des lebendigen Gottes zufallen.
Sollte der olle Theo Lingen noch leben u. hätte er dein o. Geschwurbel gelesen hätte er mit
dir nicht weiter diskutiert sondern nur kurz&knapp folgendes gesagt: https://www.youtube.com/watch?v=gfQzeTMuHO0
:wave:
Heinz Holger Muff

Re: Sünde ist:

Beitrag von Heinz Holger Muff »

Jack Sparrow hat geschrieben: ↑Fr 1. Apr 2022, 09:16
Reinhold hat geschrieben: ↑Do 31. Mär 2022, 22:27werden spätestens beim Gericht Gottes auf den harten Boden folgender Tatsache in Hebräer 13;4 das blaue Wunder erleben:
Keine Sorge. Folgende Tatsache in Römer 6;7 bewahrt uns vor Wundern jeglicher Farbe:
wer gestorben ist, der ist frei geworden von der Sünde
Stimmt Jacki-aber mit folgenden Ausnahmen. ;) Christen die trotz besseres Wissen hurtig die Ehe brechen-HS ob männlich oder weiblich oder andere die in Gottes Augen schändliches treiben aber auch jene die Jesus in naher Zukunft beim kommenden Gericht über die Völker den Ziegen zuordnet-werden gem. 1.Korinther 6;9,10 und Matthäus 25:1-3 u. 41 aber dann einen ganz traurigen Blick haben:
9 Ist euch denn nicht klar, dass für Menschen, die Unrecht tun, in Gottes Reich kein Platz sein wird? Täuscht euch nicht: Wer sexuell unmoralisch lebt, Götzen anbetet, die Ehe bricht, wer sich von seinen Begierden treiben lässt und homosexuell verkehrt, wird nicht in Gottes Reich kommen; 10 auch kein Dieb, kein Habgieriger, kein Trinker, kein Verleumder oder Räuber.
und
Das Gericht über die Völker
31 "Wenn der Menschensohn in seiner Herrlichkeit mit allen Engeln gekommen ist, dann wird er sich auf seinen Thron der Herrlichkeit setzen. 32 Alle Völker der Erde werden vor ihm zusammengebracht, und er wird sie in zwei Gruppen teilen, so wie ein Hirt die Schafe von den Ziegen trennt. 33 Rechts werden die Schafe und links die Ziegen stehen.

' 41 Dann wird er zu denen auf der linken Seite sagen: 'Geht mir aus den Augen, ihr Verfluchten! Geht in das ewige Feuer, das für den Teufel und seine Engel vorbereitet ist!
:wave:
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Erich
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Re: Sünde ist:

Beitrag von Erich »

Reinhold hat geschrieben: ↑Fr 1. Apr 2022, 15:39
Erich hat geschrieben: ↑Fr 1. Apr 2022, 12:05 Reinhold
Nehmt ihr eure Übersetzungen, die euch gefallen.
Ich bleibe lieber bei Martin Luthers Übersetzung:
Und da brauche ich auch nicht weiter diskutieren, denn
unser Gott vergibt Gläubigen die Sünden im AT u. im NT!
Na dann möchten wir einmal schauen was der Martinus in seiner revidierten letzten Übersetzung zu deiner o. Behauptung in Hebräer 10;26-31 dir unter dein Trini Näschen
hält Erich:
Geht es hier um Gläubige oder
von dem Glauben Abgefallene?


Gläubige Christen sündigen nicht,
und wenn sie doch mal sündigen,
dann tuen sie Buße, kehren um,
und bekennen ihre Sünden Gott:
1Joh 1,9
Wenn wir aber
unsre Sünden bekennen,
so ist er treu und gerecht,
dass er uns die Sünden vergibt
und reinigt uns von
aller Ungerechtigkeit.
Ps 32,5
Darum bekannte ich dir meine Sünde,
und meine Schuld verhehlte ich nicht.
Ich sprach: Ich will dem HERRN
meine Übertretungen bekennen.
Da vergabst du mir
die Schuld meiner Sünde. Sela.
Jesus Christus gestern und heute und derselbe auch in Ewigkeit. (Hebr 13,8)
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Erich
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Re: Sünde ist:

Beitrag von Erich »

Reinhold hat geschrieben: ↑Fr 1. Apr 2022, 19:17
Jack Sparrow hat geschrieben: ↑Fr 1. Apr 2022, 09:16
Reinhold hat geschrieben: ↑Do 31. Mär 2022, 22:27werden spätestens beim Gericht Gottes auf den harten Boden folgender Tatsache in Hebräer 13;4 das blaue Wunder erleben:
Keine Sorge. Folgende Tatsache in Römer 6;7 bewahrt uns vor Wundern jeglicher Farbe:
wer gestorben ist, der ist frei geworden von der Sünde
Stimmt Jacki-aber mit folgenden Ausnahmen. ;) Christen die trotz besseres Wissen hurtig die Ehe brechen-HS ob männlich oder weiblich oder andere die in Gottes Augen schändliches treiben aber auch jene die Jesus in naher Zukunft beim kommenden Gericht über die Völker den Ziegen zuordnet-werden gem. 1.Korinther 6;9,10 und Matthäus 25:1-3 u. 41 aber dann einen ganz traurigen Blick haben:
9 Ist euch denn nicht klar, dass für Menschen, die Unrecht tun, in Gottes Reich kein Platz sein wird? Täuscht euch nicht: Wer sexuell unmoralisch lebt, Götzen anbetet, die Ehe bricht, wer sich von seinen Begierden treiben lässt und homosexuell verkehrt, wird nicht in Gottes Reich kommen; 10 auch kein Dieb, kein Habgieriger, kein Trinker, kein Verleumder oder Räuber.
und
Das Gericht über die Völker
31 "Wenn der Menschensohn in seiner Herrlichkeit mit allen Engeln gekommen ist, dann wird er sich auf seinen Thron der Herrlichkeit setzen. 32 Alle Völker der Erde werden vor ihm zusammengebracht, und er wird sie in zwei Gruppen teilen, so wie ein Hirt die Schafe von den Ziegen trennt. 33 Rechts werden die Schafe und links die Ziegen stehen.

' 41 Dann wird er zu denen auf der linken Seite sagen: 'Geht mir aus den Augen, ihr Verfluchten! Geht in das ewige Feuer, das für den Teufel und seine Engel vorbereitet ist!
:wave:
"Geht in das ewige Feuer, das für den Teufel und seine Engel vorbereitet ist!"
Mt 25,46
Und sie werden hingehen:

diese zur ewigen Strafe,
aber die Gerechten in das ewige Leben.

1.Kor 6,9-11
9 Oder wisst ihr nicht,
dass die Ungerechten
das Reich Gottes
nicht ererben werden?
Täuscht euch nicht!
Weder Unzüchtige
noch Götzendiener
noch Ehebrecher
noch Lustknaben
noch Knabenschänder
10 noch Diebe
noch Habgierige
noch Trunkenbolde
noch Lästerer
noch Räuber werden
das Reich Gottes ererben.
11 Und solche sind
einige von euch gewesen.

Aber ihr seid reingewaschen,
ihr seid geheiligt,
ihr seid gerecht geworden
durch den Namen
des Herrn Jesus Christus

und durch den Geist
unseres Gottes.
Jesus Christus gestern und heute und derselbe auch in Ewigkeit. (Hebr 13,8)
Heinz Holger Muff

Re: Sünde ist:

Beitrag von Heinz Holger Muff »

Erich hat geschrieben: ↑Sa 2. Apr 2022, 10:45
Reinhold hat geschrieben: ↑Fr 1. Apr 2022, 15:39
Erich hat geschrieben: ↑Fr 1. Apr 2022, 12:05 Reinhold
Nehmt ihr eure Übersetzungen, die euch gefallen.
Ich bleibe lieber bei Martin Luthers Übersetzung:
Und da brauche ich auch nicht weiter diskutieren, denn
unser Gott vergibt Gläubigen die Sünden im AT u. im NT!
Na dann möchten wir einmal schauen was der Martinus in seiner revidierten letzten Übersetzung zu deiner o. Behauptung in Hebräer 10;26-31 dir unter dein Trini Näschen
hält Erich:
Geht es hier um Gläubige oder
von dem Glauben Abgefallene?
Du stellst vielleicht erneut wieder Fragen Erich? :roll: Es geht um jene auf die Jesus wie
folgt in Matthäus 7;21-23 näher eingeht:
21 »Nicht wer mich dauernd ›Herr‹ nennt, wird in Gottes himmlisches Reich kommen, sondern wer den Willen meines Vaters im Himmel tut. 22 Am Tag des Gerichts werden viele zu mir sagen: ›Aber Herr, wir haben doch in deinem Auftrag prophetisch geredet! Herr, wir haben doch in deinem Namen Dämonen ausgetrieben und viele Wunder vollbracht!‹ 23 Aber ich werde ihnen entgegnen: ›Ich habe euch nie gekannt. Ihr habt meine Gebote mit Füßen getreten, darum geht mir aus den Augen!‹«
Glaubst du denn wirklich im Ernst auch nur einer von Jesus o. Genannten der ständig dicke Backen machend Jesus vor sich her trompetet glaubt, dass er selbst vom Glauben abgefallen ist? :roll:

Für ihn sind es immer die anderen. Tut mir ja sehr leid für dich Erich-leider-leider-leider muss ich den ollen Theo wieder einschalten und zu Wort kommen lassen:
https://www.youtube.com/watch?v=gfQzeTMuHO0
:wave:
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Larson
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Re: Sünde ist:

Beitrag von Larson »

Reinhold hat geschrieben: ↑Do 31. Mär 2022, 19:49 Die von Larson wie folgt eingestellte Übersetzung spricht hier aber von vorbeischreiten lassen-gell Larson?
Da steht das Wort הֶעֱבִ֥יר (hiphil, 3.p, m, sg), Wurzel ist עָבַר . Grundbedeutung davon ist "auswärts, draussen".

Im Hiphil hier dann: vorüberführen, fortschaffen. Also die Sünde ist fortgeschafft, somit vergeben, wird nicht angerechnet usw.


Wörterbuch von Rabbiner Prof. Dr. Jacob Levy
Jes 37,16 JHWH Zebaoth, Gott Israels, der du zwischen den Cherubim thronst, du allein bist es, der der Gott ist von allen Königreichen der Erde; du hast den Himmel und die Erde gemacht.
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Erich
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Re: Sünde ist:

Beitrag von Erich »

Reinhold hat geschrieben: ↑Sa 2. Apr 2022, 12:54 Du stellst vielleicht erneut wieder Fragen Erich?
Ganz einfache, die du nicht beantwortet hast.
Es ging um Hebr 10,26-31:
Mutwillig sündigen wird kein Gläubiger, sonst ist er kein Gläubiger!
Den Sohn Gottes mit Füßen treten, ja das macht doch kein Gläubiger.
Das Blut des Bundes für unrein halten, das tut gewiss auch kein Gläubiger.
Und den Geist der Gnade schmähen, das macht erst recht kein Gläubiger.
Also sind in Hebr 10,26-31 vom Glauben Abgefallene, Ungläubige, gemeint.

:roll: Es geht um jene auf die Jesus wie
folgt in Matthäus 7;21-23 näher eingeht:

Glaubst du denn wirklich im Ernst auch nur einer von Jesus o. Genannten der ständig dicke Backen machend Jesus vor sich her trompetet glaubt, dass er selbst vom Glauben abgefallen ist? :roll: Für ihn sind es immer die anderen. Tut mir ja sehr leid für dich Erich-leider-leider-leider muss ich den ollen Theo wieder einschalten und zu Wort kommen lassen:
https://www.youtube.com/watch?v=gfQzeTMuHO0
:wave:
Mt 7,12.15.20-23
12 Alles nun, was ihr wollt,
dass euch die Leute tun sollen,
das tut ihr ihnen auch!
Das ist das Gesetz und die Propheten.


15 Seht euch vor vor den falschen Propheten,
die in Schafskleidern zu euch kommen,
inwendig aber sind sie reißende Wölfe.

20 Darum, an ihren Früchten sollt ihr sie erkennen.
21 Es werden nicht alle, die zu mir sagen: Herr, Herr!,
in das Himmelreich kommen, sondern
die den Willen tun meines Vaters im Himmel.
22 Es werden viele zu mir sagen an jenem Tage:
Herr, Herr, haben wir nicht in deinem Namen geweissagt?
Haben wir nicht in deinem Namen Dämonen ausgetrieben?
Haben wir nicht in deinem Namen viele Machttaten getan?
23 Dann werde ich ihnen bekennen:
Ich habe euch nie gekannt;
weicht von mir,
die ihr das Gesetz übertretet!
Diejenigen, die der Herr, Herr, hier nicht kennt,
sind diejenigen, die nicht nach diesen Worten,
"Alles nun, was ihr wollt,
dass euch die Leute tun sollen,
das tut ihr ihnen auch"
,
gelebt und gehandelt haben,
und somit das Gesetz übertreten und
den Willen des Vaters nicht getan haben.
Joh 6,40
Denn das ist
der Wille meines Vaters,
dass, wer den Sohn
sieht und glaubt an ihn,
das ewige Leben habe;
und ich werde
ihn auferwecken
am Jüngsten Tage.
Jesus Christus gestern und heute und derselbe auch in Ewigkeit. (Hebr 13,8)
Heinz Holger Muff

Re: Sünde ist:

Beitrag von Heinz Holger Muff »

Erich hat geschrieben:Mutwillig sündigen wird kein Gläubiger, sonst ist er kein Gläubiger!
Glaubst du wirklich im Ernst Erich jene die gem. Jesu Worte in Matth. 7;22 in seinem Namen prophetisch reden und sogar offensichtlich viele Wunder vollbringen sündigen mutwillig? :shock:
22 Am Tag des Gerichts werden viele zu mir sagen: ›Aber Herr, wir haben doch in deinem Auftrag prophetisch geredet! Herr, wir haben doch in deinem Namen Dämonen ausgetrieben und viele Wunder vollbracht!‹
Oder würdest du der laufend Balladen in die Internetwelt postest vor laufender Kamera zugeben, dass du zu jenen gehörst denen Jesus anschließend die Leviten liest? ;) Du ahnst was jetzt kommt Erich-gell? :angel:
https://www.youtube.com/watch?v=gfQzeTMuHO0
:wave:
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