Wahn und Wirklichkeit - wie orientieren?

[Larson]

Das Evangelium ist die gute Nachricht!
Das Evangelium ist die Frohe Botschaft,
besonders die Freudenbotschaft
von der Gnade Gottes in Jesus Christus!

Nun, die Gnade Gottes muss in dir sein, ansonsten nützt es nichts. Und die Gnade ist auch nicht erst geworden, wie es im NT steht, sondern war schon immer.

Alles klar! - Schön, dass du alles besser weißt!

Weiss nicht, was es dazu zu lachen gibt.....
Och, dazu braucht es kein spezielles Wissens, das steht "schwarz auf weiss" schon in der Torah.

[Erich]

Joh 1,17 Denn das Gesetz ist durch Mose gegeben;
die Gnade und Wahrheit ist durch Jesus Christus geworden.

Joh 1,16 Von seiner Fülle haben wir alle genommen Gnade um Gnade.

Und die Gnade ist auch nicht erst geworden, wie es im NT steht, sondern war schon immer.

Weiss nicht, was es dazu zu lachen gibt.....

Über solche Witzbolde muss ich aber lachen!
Weißt du nicht, dass alle Propheten an IHN glaubten?

Och, dazu braucht es kein spezielles Wissens,

Ich meinte das ironisch, denn du weißt doch in Wahrheit, was Jesus Christus und sein Evangelium betrifft: "NULL"!!

das steht "schwarz auf weiss" schon in der Torah.

Richtig,
aber du kannst die Torah,
die ein geistliches Buch ist,
leider (noch) nicht verstehen,
weil dir der Heilige Geist fehlt!

Offb 22,21 Die Gnade des Herrn Jesus sei mit allen!

[Heinz Holger Muff]

Dafür muss aber doch nicht die Bibel fälschen-sprich durch Veränderung der Satzzeichen

Das „Original“ hat keine Satzzeichen.

Bist du bitte so freundlich u. magst du uns einmal offenbaren wie die Aussage des allein wahren Gottes JHWH in Jer. 44;26 in der jüdischen Buber&Rosenzeig Übersetzung zu verstehen
ist, die ich dir obwohl dort Satzzeichen verwendet werden einmal ohne diese ins Forum stellen
möchte?
Buber&Rosenzweig

Darum höret seine Rede alles Jehuda die ihr im Land Ägypten siedelt
wohlan ich schwöre bei mir meinem großen Namen hat ER gesprochen
wird je noch mein Name gerufen vom Mund irgendeines Mannes von Jehuda
irgendwo im Lande Ägypten daß einer spräche mein Herr ER lebt

Bedanke mich im Voraus für deine Mühe Larson.

[Heinz Holger Muff]

https://www.4religion.de/viewtopic.php? ... 60#p228824

Ich habe lediglich gesagt, dass Erich nur den Anfang und den Schluß des Bibelverses ausgelassen hat. So konnte er sein Konstrukt aufbauen. Was aber zusammenfällt, wenn er den gesamten Vers liest... Du weißt doch. Es kommt alles ans Licht!

Genau - es kommt alles ans Licht. Ich finde es im höchsten Maße unredlich, einen Bibeltext bewusst verstümmelt zu zitieren, auf diesem Torso eine Argumentation aufzubauen und auf dieser Basis dann schlicht Unwahrheiten in die Welt hinauszuposaunen.

Stimmt ihr beiden Hübschen. Hat Jesus übrigens in Luk. 8;17 (s. unten meine Signatur) genauestens auch vorausgesagt.

[Larson]

Über solche Witzbolde muss ich aber lachen!
Weißt du nicht, dass alle Propheten an IHN glaubten?

Richtig,
aber du kannst die Torah, die ein geistliches Buch ist, leider (noch) nicht verstehen, weil dir der Heilige Geist fehlt!

Naja, also dir fehlt noch manch weiterer.
Es ist einfach lächerlich, was du hier abziehst…

Die Propheten wussten um den alleinen einzigen Gott, klar, wo ist dein Problem?

Gnade und Wahrheit sind nicht durch Jesus geworden, da dies schon immer war.

[Larson]

die Aussage des allein wahren Gottes JHWH in Jer. 44;26

Jer 44,26 לָכֵן֙ שִׁמְע֣וּ דְבַר יְהוָ֔ה כָּל יְהוּדָ֕ה הַיֹּשְׁבִ֖ים בְּאֶ֣רֶץ מִצְרָ֑יִם הִנְנִ֨י נִשְׁבַּ֜עְתִּי בִּשְׁמִ֤י הַגָּדוֹל֙ אָמַ֣ר יְהוָ֔ה אִם יִהְיֶה֩ ע֨וֹד שְׁמִ֜י נִקְרָ֣א בְּפִ֣י כָּל אִ֣ישׁ יְהוּדָ֗ה אֹמֵ֛ר חַי אֲדֹנָ֥י יְהוִ֖ה בְּכָל אֶ֥רֶץ מִצְרָֽיִם׃

Jer 44,26 (Buber) Darum, - höret SEINE Rede, alles Jehuda, die ihr im Land Ägypten siedelt - wohlan, ich schwöre bei meinem großen Namen, hat ER gesprochen, wird je noch mein Name gerufen vom Mund irgendeines Mannes von Jehuda irgendwo im Land Ägypten, daß einer spräche: Sowahr mein Herr, ER, lebt!, ...!

Also der Vers wird fast überall gleich und im gleichen Sinn übersetzt, Tur Sinai, Elberfelder, deutsche Übersetzung der Vulgata, Breuer, Zunz, Bernfeld und selbst Luther.

Die Aussage ist doch klar (auch wenn Erich das missversteht, da er ja sich mit dem HG rühmt), dass, als Israel wieder Hilfe in Mizrarim suchte, und vor Babel dort Schutz suchte, was nicht im Sinne Gottes war, also dass in dieser Situation ihr rufen vergebens sei.
Die Aussage ist zeitlich- und ortsgebunden. Wenn man die Tenach studiert, ist das Werte wie: „nie, alle, immer, keiner.. usw“ relativ.

[Erich]

Über solche Witzbolde muss ich aber lachen!
Weißt du nicht, dass alle Propheten an IHN glaubten?

Richtig,
aber du kannst die Torah, die ein geistliches Buch ist, leider (noch) nicht verstehen, weil dir der Heilige Geist fehlt!

Naja, also dir fehlt noch manch weiterer.
Es ist einfach lächerlich, was du hier abziehst…

Die Propheten wussten um den alleinen einzigen Gott, klar, wo ist dein Problem?

Gnade und Wahrheit sind nicht durch Jesus geworden, da dies schon immer war.

Ich glaube, was im Neuen Testament geschrieben steht, aber du nicht!
Und das ist der Unterschied! - Gnade und Wahrheit sind also nicht bei dir,
sonst würdest du den Herrn der Herrlichkeit schon längst erkannt haben!

Hier heißt es von Jesus Christus:

Apg 10,43 Von diesem bezeugen alle Propheten,
dass durch seinen Namen alle, die an ihn glauben,
Vergebung der Sünden empfangen sollen.

Somit war ER allen Propheten bekannt!

Da kannst du dich noch so winden und verbiegen,
denn so steht es hier eindeutig geschrieben!

[Larson]

Hier heißt es von Jesus Christus:

Apg 10,43 Von diesem bezeugen alle Propheten,
dass durch seinen Namen alle, die an ihn glauben,
Vergebung der Sünden empfangen sollen.

Somit war ER allen Propheten bekannt!

Nein, das stimmt nun mal definitiv nicht, so steht es nirgends in der Tenach.

[Erich]

Hier heißt es von Jesus Christus:

Apg 10,43 Von diesem bezeugen alle Propheten,
dass durch seinen Namen alle, die an ihn glauben,
Vergebung der Sünden empfangen sollen.

Somit war ER allen Propheten bekannt!

Nein, das stimmt nun mal definitiv nicht, so steht es nirgends in der Tenach.

Was Ungläubige in der Tenach sehen wollen interessiert nicht!
Denn ich und alle Christen glauben was im NT geschrieben steht.

[Larson]

Was Ungläubige in der Tenach sehen wollen interessiert nicht!
Denn ich und alle Christen glauben was im NT geschrieben steht.

Tja, dann glaubst du etwas, was im NT von der Tenach behauptet wird, aber im Tenach nicht so zu finden ist.

Weiter bin ich nicht ungläubig, aber das kapierst du wohl nicht, für dich zählt wohl nur deine Sichtweise. Aber ich könnte dich auch als Ungläubiger und offensichtlicher Irrlehrer bezeichnen, da du aus Jesus einen Gott machst, den Gottes-Namen ersetzest und nicht das glaubst, wie es in der Tenach steht, sondern heidnisches Gedankengut übernimmst. Aber bisher habe ich das nicht gemacht, werde es auch nicht tun, ich sprach von "könnte". Ich bin nicht solchem "Wahn" verfallen.