Christ und Lüge

[Opa Klaus]

as finde ich seltsam, denn es würde bedeuten, dass es gar keine Wahrheit gibt. Mehr noch: es wäre komplett falsch jemanden auf einen Irrtum hinzuweisen, denn dann wäre er ja vor die Wahl gestellt sich zwischen "zwei Wahrheiten zu entscheiden". Komplette Unwissenheit wäre damit ein großer Segen, weil dann alles was man sagt auch wahr ist...

[Opa Klaus]

Das mit der Lüge ist so eine Sache. Lügen heisst eigentlich: Bewusst die Unwahrheit sagen.

???? Darauf antworte ich nur für die Leser:
Lügen - besonders religiöse - die ich von Kindheit an durch Familie und religiöse Gemeinschaft aufs Auge gedrückt bekomme und nicht schnell als Lügen erkenne, die gebe ich doch nicht bewusst weiter - aber es bleiben trotzdem Lügen.
>>> Somit kann Unwahrheit jedenfalls auch unbewusst weiter gegeben werden und das passiert ständig. <<< Insofern lügt Peitl kräftig!

[Travis]

Habe ich Bibelstellen vergessen zu berücksichtigen? Gibt es Aussagen in der Schrift, die meine unterstrichenen Fragen klären können?

MIr fielen noch auf:

1 Ein Psalm Davids. HERR, wer darf weilen in deinem Zelt? Wer darf wohnen auf deinem heiligen Berge? 2 Wer untadelig lebt und recht tut und redet die Wahrheit von Herzen; 3 wer mit seiner Zunge nicht verleumdet, / wer seinem Nächsten nichts Arges tut und seinen Nachbarn nicht schmäht; 4 wer die Verworfenen für nichts achtet, / aber ehrt die Gottesfürchtigen; wer seinen Eid hält, auch wenn es ihm schadet; 5 wer sein Geld nicht auf Zinsen gibt / und nimmt nicht Geschenke wider den Unschuldigen. Wer das tut, wird nimmermehr wanken.

Oder die bemerkenswerte Situation in der König Ahab dem Propheten Micha zurief

16 Der König entgegnete ihm: Wie oft soll ich dich beschwören, dass du mir im Namen des HERRN nichts als die Wahrheit sagst!

und mit dem Ergebnis alles andere als zufrieden war. Man sollte sich halt überlegen, nach was man verlangt.

Zu beachten ist auch, dass Wahrheit teil der Ausrüstung von Christen ist

14 So steht nun fest, umgürtet an euren Lenden mit Wahrheit und angetan mit dem Panzer der Gerechtigkeit

bei deren Fehlen ein Schwachstelle produziert wird. Die Umgürtung des Gewands gibt der Rüstung Stabilität.

[PastorPeitl]

???? Darauf antworte ich nur für die Leser:
Lügen - besonders religiöse - die ich von Kindheit an durch Familie und religiöse Gemeinschaft aufs Auge gedrückt bekomme und nicht schnell als Lügen erkenne, die gebe ich doch nicht bewusst weiter - aber es bleiben trotzdem Lügen.
>>> Somit kann Unwahrheit jedenfalls auch unbewusst weiter gegeben werden und das passiert ständig. <<< Insofern lügt Peitl kräftig!

Glauben wir dem Duden dann: Nein. Eine Lüge ist eine bewusste Falschaussage. Ich kenne keinen Gläubigen, der das nicht glaubt, was er sagt. Daher ist es keine Lüge.

Google meint dazu:

https://www.google.at/search?q=L%C3%BCg ... nt=gws-wiz

Der Duden meint hierzu:

https://www.duden.de/rechtschreibung/Luege


Sprich: Wir reden zwar alle davon, dass es eine Lüge ist. Im eigentlichen SInn mag es zwar vielleicht nicht die absolute Wahrheit sein, zumindest nicht meine persönliche Wahrheit, die ich da höre, in den Augen dessen der es gesagt hat, kann es aber dennoch die Wahrheit gewesen sein.

Weil er glaubte, dass es sich hierbei um die Wahrheit handelt.

Und ich verspreche Dir:

Das was ich sage, glaube ich auch erkannt zu haben. Das es sich nicht immer mit dem deckt, was andere Glauben ist denkbar. Wirst Du allerdings bei Orthoxen, römischen Katholiken, Altkatholiken und Protestanten auch ansonsten feststellen. Und ich verspreche Dir: Weder Paulus, noch Apollos, noch Kephas (Petrus) haben gelogen, sondern das was sie glaubten erkannt zu haben, so weitergegeben, wie sie glaubten, dass es richtig ist.

1Kor 1,12 Ich meine aber dies, dass unter euch der eine sagt: Ich gehöre zu Paulus, der andere: Ich zu Apollos, der Dritte: Ich zu Kephas, der Vierte: Ich zu Christus.

[Opa Klaus]

Meinetwegen sollen die Wörterbücher den Umfang und Bereich von "Lüge" so eng definieren wie sie wollen.
Lügen-Verbreitung ist eigentlich überwiegend >>fahrlässig<<.
Ab Eden mit der Aussage der Schlange begann jedenfalls >>
Lügen, Betrug, Fehlinterpretationen, Irrlehren, Täuschungen, Hirngespinste, Luftschlösser
und alles was sonst noch dazu gehört.
Ab Eden begann das alles vielfach unbewusst, fahrlässig in den Menschen Platz zu ergreifen
und die Menschheit zu zerstören sowie in Leid+Elend zu versetzen.
Der größte Teil davon wird von den Vorfahren übernommen:
unbewusst, vertrauensvoll, gutgläubig. Gar nicht hinterfragt - nicht genug als Lüge erkannt oder als "Lüge" bloßgestellt, sondern unbewusst weiter gegeben.

Wieso richten unbewusste, unabsichtliche, fahrlässige "Lügen" weniger Schaden an,
als bewusste, vorsätzliche, absichtliche Lügen?
WIESO ? ist da ein Unterschied im >>SCHADEN<<
Es mag wohl eher ein Unterschied in der Verantwortung bestehen -
aber niemals im angerichteten Schaden.!!

Lügen sind wie eine ansteckende Krankheit die überwiegend unbewusst, ohne Absicht weiter gegeben wird.
Aber da gibt es verdammte Otternbrut und Lügen-Dreck-Schleudern, die wohl mutwillig global alle mit Lügen infizieren.

[PastorPeitl]

Hast Du Dich schon einmal gefragt, wie weit DU das Gesetz verletzt, wenn Du behauptest, dass jemand lügt, der nicht lügt?

Gal 5,14 Denn das ganze Gesetz ist in dem einen Wort erfüllt (3. Mose 19,18): »Liebe deinen Nächsten wie dich selbst!«

Oder willst Du, dass Menschen rumrennnen und meinen der Opa Klaus lügt?

Matth. 7, 12 Alles nun, was ihr wollt, dass euch die Leute tun sollen, das tut ihr ihnen auch! Das ist das Gesetz und die Propheten. 13 Geht hinein durch die enge Pforte. Denn die Pforte ist weit und der Weg ist breit, der zur Verdammnis führt, und viele sind's, die auf ihm hineingehen. 14 Wie eng ist die Pforte und wie schmal der Weg, der zum Leben führt, und wenige sind's, die ihn finden!

Es geht dabei also allen Ernstes darum, dass etwas verletzt wird:

Die goldene Regel und das einzige Gesetz.

[Spice]

Zu beachten ist auch, dass Wahrheit teil der Ausrüstung von Christen ist

14 So steht nun fest, umgürtet an euren Lenden mit Wahrheit und angetan mit dem Panzer der Gerechtigkeit

bei deren Fehlen ein Schwachstelle produziert wird. Die Umgürtung des Gewands gibt der Rüstung Stabilität.

Das ist wieder nur ein Bild. Dazu muss man Wahrheiten kennen.

[Opa Klaus]

Das ist wieder nur ein Bild. Dazu muss man Wahrheiten kennen.

Ja richtig! dazu muss man Wahrheiten lieben, erforschen und kennen!

27 Jahre online und auch länger davor suche ich solche Erforscher der Wahrheit.
Was bekomme ich zur Antwort - eine schallende Ohrfeige und Absage, die lautet:

"Alle Wahrheit kann sowieso keiner finden"

Als ob es um >Allwissenheit< ging
. . . darauf verweigert man komplett jede Suche selbst nach einem Minimum von Wahrheiten!
So abweisend reagiert nur eine verlogene, verfluchte Lügen-Otternbrut!
Die sich seit 27 Jahren online überall zusammenrottet.
Die Aussagen solcher Rotte sammelt Gott fleißig, um sie für Anklagen gegen diese zu verwenden.
Alle sollen schön weiter ihre Aussagen machen, bis das Maß voll ist und kein Rückzieher mehr möglich ist.

[Jack Sparrow]

Paulus ruft die Geschwister im Philipper Brief dazu auf, dass sie ihre Gedanken auf Dinge zu richten, die "wahr" sind.

Leider vergisst er ihre Worte zu erwähnen.

Absichtliches Lügen ist mit beiden Begriffen nicht vereinbar.

Bitte beantworte folgende Frage ohne absichtliches Lügen:

Existiert ein Gott?

Es dürfte klar sein, das niemand auf der Welt "alles wissen kann" und somit genau weiß, was wahr ist und was falsch ist.

Offenbar zerstört die Religion neben jeglichem Sinn für Moral, Logik und Rationalität auch noch sämtliche Grundlagen menschlicher Kommunikation. Aber ich helfe gern.

Falls man etwas nicht weiß, dann lautet die korrekte und wahre Antwort folgendermaßen:
Ich weiß es nicht.

Zu beachten ist auch, dass Wahrheit teil der Ausrüstung von Christen ist

Wenigstens habt ihr Humor.

[Magdalena61]

Du musstest ja die Threads nicht wegen mir in den Mitgliederbereich verschieben um juristisch nicht angreifbar zu sein...

Vielleicht wollte ich ganz einfach gewisse Stalker loswerden.
viewtopic.php?t=6020