Sprituelles Christentum

[Oleander]

rein zu waschen

Wieder so ein christlicher Begriff.
Man wird durch das Blut Christi reingewaschen.
Ist man dann dadurch "erlöst" und wenn ja, wovon?

[oTp]

rein zu waschen

Wieder so ein christlicher Begriff.
Man wird durch das Blut Christi reingewaschen.
Ist man dann dadurch "erlöst" und wenn ja, wovon?

Mit wenigen Worten und absoluter Überzeugung zu antworten, ist nicht möglich, ohne oberflächlich zu werden.

[Spice]

Steiner lehrt keine Selbsterlösung. Die lehrt niemand.

Was soll das denn sein?

Selbsterlösung , besser gesagt der Begriff "Erlösung" ist ein biblischer/christlicher Ausdruck!
https://www.bibleserver.com/search/ELB/Erl%C3%B6sung

Sich aber selbst befreien(im Sinne von etwas loskommen, sich frei machen von...) muss man schon selber gewillt sein und auch was tun dafür.
Zum Beispiel loskommen von einer (schlechten) Angewohnheit oder Denkweise etc.
Ich hatte ne Zeitlang die Angewohnheit, gewisse Worte zu verwenden, hab das irgendwann übernommen, weil es "modern" war und dann wurde es zur "Gewohnheit" bis man mich eines Tages darauf aufmerksam machte, dass dies bei andren nicht gut ankomme.

Jetzt pass auf: Meine erste gedankliche Reaktion war: Ja und? Ich red wie ich will.
Später sinnte ich (Christen würden vielleicht sagen: Gott sprach dir ins Gewissen ) darüber nach und das Ergebnis war:
Ich werde den Versuch starten, dies zukünftig zu unterlassen Ich will selber davon frei werden und werde daran "arbeiten"
Ich glaub kaum, dass in dem Fall ein Gott eingreift und schwups, sage ich es zukünftig nicht mehr und wurde davon durch ihn "erlöst"
Selbsterlösung?

Völlig richtig. Deshalb wird der Begriff "Selbsterlösung" nur als Kampfbegriff verwendet, um andere zu diskreditieren.

[Spice]

Sich aber selbst befreien(im Sinne von etwas loskommen, sich frei machen von...) muss man schon selber gewillt sein und auch was tun dafür.
Zum Beispiel loskommen von einer (schlechten) Angewohnheit oder Denkweise etc.
Ich hatte ne Zeitlang die Angewohnheit, gewisse Worte zu verwenden, hab das irgendwann übernommen, weil es "modern" war und dann wurde es zur "Gewohnheit" bis man mich eines Tages darauf aufmerksam machte, dass dies bei andren nicht gut ankomme.

Natürlich muss man selbst was dazutun, um Dinge an sich zu ändern.
Zuerst kommt die Einsicht, als nächstes der Willensentschluss.

Wo fängt aber die Selbsterlösung an ?

Nirgends, da es soetwas überhaupt nicht gibt.

[Spice]

Um esoterische Heilswege zu unterscheiden vom Weg mit Christus, wird eben häufig von Selbsterlösung geredet.

Wobei dann die Selbsterlösung nicht christlich ist

Eben, darauf will man hinaus. Aber sowas wie Selbsterlösung gibt es nicht.

[Oleander]

Deshalb wird der Begriff "Selbsterlösung" nur als Kampfbegriff verwendet, um andere zu diskreditieren.

Ich vermute etwas anderes:
Es liegt einfach an der Wortwahl und Ausdrucksweise.
Das Christentum lehrt im Prinzip, dass man durch Werke (eigenes Handeln in dem man alle Gebote Gottes aus dem AT hält) nicht "gerecht" vor Gott werden kann und dies nur durch das Opfer Jesus und Gottes Wort glauben schenken (wie Abraham) gerecht ist.
Und dann nennt man das fälschlicher Weise: du kannst dich nicht selbst erlösen.

[Corona]

Das Christentum lehrt im Prinzip, dass man durch Werke (eigenes Handeln in dem man alle Gebote Gottes aus dem AT hält) nicht "gerecht" vor Gott werden kann und dies nur durch das Opfer Jesus und Gottes Wort glauben schenken (wie Abraham) gerecht ist.

aber es lehrt auch, glaube ohne werke ist tot. da muss also doch was dran sein, am Tun.

[Oleander]

aber es lehrt auch, glaube ohne werke ist tot.

Stimmt.
Aber geht es dabei um "gerecht vor Gott" dazustehn?

[Corona]

aber es lehrt auch, glaube ohne werke ist tot.

Stimmt.
Aber geht es dabei um "gerecht vor Gott" dazustehn?

Lukas 1 scheint dies auch so zu sehen

6 Sie waren aber beide gerecht vor Gott und wandelten untadelig in allen Geboten und Rechtsbestimmungen des Herrn

[Oleander]

aber es lehrt auch, glaube ohne werke ist tot.

Stimmt.
Aber geht es dabei um "gerecht vor Gott" dazustehn?

Lukas 1 scheint dies auch so zu sehen

6 Sie waren aber beide gerecht vor Gott und wandelten untadelig in allen Geboten und Rechtsbestimmungen des Herrn

Irgend ein Christ würde dann vielleicht sagen:
Aber von der Macht(oder Fluch) der "Erbsünde" die zum Tode führt, macht Jesus frei (erlöst)
Im Prinzip würde das aber auch nicht stimmen, denn sterben muss jeder.
Allerdings ginge es dann um die Auferweckung/Auferstehung zum ewigen Leben, die laut christlicher Lehre nur über den Weg des Chrsitus geht.