Schufen Gott und Teufel gemeinsam den Menschen?

[Larson]

Wie erklärst Du Dir dann, warum Gott Vater dem Teufel die Erde als Fürstentum übergab?

Hat Gott nicht.

Wie hiess der Kerub der in Hesekiel stürzte sonst?

Hes 28,2 Menschensohn, sage zum Fürsten von Tyrus: So spricht der Herr, HERR: Weil dein Herz hoch hinaus will und du sagst: »Gott bin ich, den Wohnsitz der Götter bewohne ich im Herzen der Meere!« – während du <doch nur> ein Mensch bist und nicht Gott; du aber erhebst dein Herz, als wäre es Gottes Herz –
….
12 Menschensohn, erhebe ein Klagelied über den König von Tyrus und sage ihm: So spricht der Herr, HERR: Du warst das vollendete Siegel, voller Weisheit und vollkommen an Schönheit,

Also der hiess nicht Luzifer, aber wie du ja sagst, tu willst dich in der Tenach nicht auskennen.

[PastorPeitl]

Du, es wird immer dümmer. Das Du das AT nicht kennst, haben wir gerade festgestellt. Das Du das NT auch nicht kennst, zeigst Du jetzt gerade.

Lukas 4, 5 Und der Teufel führte ihn hoch hinauf und zeigte ihm alle Reiche der ganzen Welt in einem Augenblick 6 und sprach zu ihm: Alle diese Macht will ich dir geben und ihre Herrlichkeit; denn sie ist mir übergeben und ich gebe sie, wem ich will.

Joh 12,31 Jetzt ergeht das Gericht über diese Welt; jetzt wird der Fürst dieser Welt hinausgestoßen werden.

Gibt es eigentlich auch ein Buch das Du kennst?

Ich meine ausser Mickey Mouse?

Und der Herr von Tyros war also ein Kerub. Also ein Engel?

https://de.wikipedia.org/wiki/Cherub

Und lebte auf dem Berg der Götter?

Hes 28,16 Durch deinen ausgedehnten Handel / wurde dein Inneres mit Gewalttat erfüllt, / in Sünde bist du gefallen. Da habe ich dich entweiht, entfernt vom Berg der Götter, / und dich zugrunde gerichtet, du beschirmender Kerub, / weg aus der Mitte der feurigen Steine.

[ProfDrVonUndZu]

Wie erklärst Du Dir dann, warum Gott Vater dem Teufel die Erde als Fürstentum übergab?

Lk 4,6 und sprach zu ihm: Alle diese Macht will ich dir geben und ihre Herrlichkeit; denn sie ist mir übergeben und ich gebe sie, wem ich will.

Gott übergab die Erde zur Verwaltung an Adam und Eva. In der Geschichte von Jesu Versuchung sagt der Teufel auch nicht, dass ihm die Weltreiche von Gott gegeben wurden. Schon gar nicht sagt er, dass ihm die Schöpfung Gottes übergeben wurde. Die Macht über die Weltreiche hat der Teufel, weil die Menschen ihm die Macht geben. Mal abgesehen davon, warum sollte man darauf vertrauen, dass der Teufel die Wahrheit sagt ?

Übrigens: Wie hiess der Kerub der in Hesekiel stürzte sonst?

Hesekiel 28, 14 Du, Kerub, mit ausgebreiteten, schützenden Flügeln, / ich hatte dich eingesetzt. Auf dem heiligen Berg der Götter bist du gewesen. Zwischen den feurigen Steinen gingst du umher. 15 Ohne Tadel warst du auf deinen Wegen / seit dem Tag, an dem du erschaffen wurdest, / bis Verbrechen an dir gefunden wurde. 16 Durch deinen ausgedehnten Handel / wurde dein Inneres mit Gewalttat erfüllt, / in Sünde bist du gefallen. Da habe ich dich entweiht, entfernt vom Berg der Götter, / und dich zugrunde gerichtet, du beschirmender Kerub, / weg aus der Mitte der feurigen Steine. 17 Hochmütig war dein Herz geworden, / weil du so schön warst. Du hast deine Weisheit vernichtet, / verblendet vom strahlenden Glanz. Ich stieß dich auf die Erde hinab. / Den Blicken der Könige gab ich dich preis, damit sie dich alle begaffen. 18 Du hast durch deine gewaltige Schuld, / durch Unrecht bei deinem Handelsgeschäft deine Heiligtümer entweiht. So ließ ich mitten aus dir Feuer hervorbrechen. / Das hat dich verzehrt. Vor den Augen all derer, die dich sahen, / machte ich dich zu Asche auf der Erde. 19 Alle, die dich kennen unter den Völkern, / sind entsetzt über dich. Zum Schrecken bist du geworden, / du bist für immer dahin.

Ich mein, ich bin ja kein Alttestamentarier. Das aber weiss sogar ich.

Der Kerub ist der König von Tyros. Ihre Namen findest du hier : https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der ... _von_Tyros

Warum der in Hesekiel überhaupt als Kerub bezeichnet wird ? Weil er einst als Freund David und Salomos am Bau des Tempels beteiligt war und auch in Jerusalem, das hier als Garten Gottes bezeichnet wird, ein und aus ging.

Ein paar Grundlagen von mir aus dem Nachbarforum : #29 Re: Die Entmystifizierung des Satans

[PastorPeitl]

Jetzt wird es schwierig. Du zitierst den Vers, wo der Teufel Jesus die gesamte Macht der Erde anbietet und erklärst gleichzeitig das es diesen nicht gibt. Wie soll ich darauf antworten?

Lukas 4, 5 Und der Teufel führte ihn hoch hinauf und zeigte ihm alle Reiche der ganzen Welt in einem Augenblick 6 und sprach zu ihm: Alle diese Macht will ich dir geben und ihre Herrlichkeit; denn sie ist mir übergeben und ich gebe sie, wem ich will.

Und was hat ein Kerub, also ein Engel, mit dem Bau Jerusalems zu tun?

Warum der in Hesekiel überhaupt als Kerub bezeichnet wird ? Weil er einst als Freund David und Salomos am Bau des Tempels beteiligt war und auch in Jerusalem, das hier als Garten Gottes bezeichnet wird, ein und aus ging.

https://de.wikipedia.org/wiki/Cherub

Und wieso lebte der hierauf auf dem Berg der Götter?

Hes 28,16 Durch deinen ausgedehnten Handel / wurde dein Inneres mit Gewalttat erfüllt, / in Sünde bist du gefallen. Da habe ich dich entweiht, entfernt vom Berg der Götter, / und dich zugrunde gerichtet, du beschirmender Kerub, / weg aus der Mitte der feurigen Steine.

[Oleander]

Jetzt wird es schwierig.

Das "Leben" ist kein Ponyhof

[PastorPeitl]

Stimmt. Ich bin überrascht, wieviel Quatsch da manche in drei Zeilen wiedergeben.

Vor Allem: Ich behaupte, ich kenne das AT zu wenig. Die kennen es ja überhaupt nicht.

Die kennen noch nicht einmal so einfache Begriffe wie "Cherub".

So genau kenne ich es auch gerade noch. Ich verstehe nur unter "kennen" etwas anderes. Nämlich:

Wenn ich um 12 Uhr nachts geweckt werde und etwas gefragt werde, muss ich aus dem Schlaf heraus antworten können.

[Oleander]

Ich bin überrascht,...

Surprise

Ich behaupte...

Du...bist nicht allein...

Die... kennen noch nicht einmal

Alles klar!
Du....und DIE andren....

"Cocain" in the... xxx brain?

[PastorPeitl]

Von Koks kann ich nur abraten. Habe ich einmal probiert wie ich 20 war. Ui ging es mir schlecht.

Seither habe ich mich entschlossen:

Drogen sind keine Lösung.

[Oleander]

Von Koks kann ich nur abraten.

Illusionen, Vorstellungen, Bilder von...Fantasien?

Erkenntnisse?
Wessen? Deine? Meine? Hansl und Gretl?
Was ist Wahrheit?

[PastorPeitl]

Depressionen. Und die waren ungut.

1 Bier oder Glas Wein zum Abendessen, ok. Zigaretten ja.

Aber sogenannte echte Drogen:

Nein, danke!