Ewiges Leben oder ewige Strafe!?

[Erich]

Die Überschrift ist im Grunde genommen, wenn man die Bibel ernst nimmt,
nicht ganz glücklich gewählt.

Denn: Das Gegenteil von Leben ist der Tod.

Das Gegenteil von ewiges Leben ist somit ewiger Tod.

Das denkst du in deiner menschlichen Logik, aber:

Mt 25,46 Und sie werden hingehen:
diese zur ewigen Strafe, aber
die Gerechten in das ewige Leben.

Offb 21,8 Die Feigen aber
und Ungläubigen und Frevler
und Mörder und Hurer und Zauberer
und Götzendiener und alle Lügner,
deren Teil wird in dem Pfuhl sein,
der mit Feuer und Schwefel brennt;
das ist der zweite Tod.

[Erich]

Blut essen ist nun mal etwas verächtliches beim Ewigen

Jesus erklärte alle Speisen für rein!

Es beginnt schon alles beim Denken.

Und du denkst leider nicht göttlich!

Jes 55,8-9
8 Denn meine Gedanken sind nicht eure Gedanken,
und eure Wege sind nicht meine Wege,
spricht der Herr,
9 sondern so viel der Himmel höher ist als die Erde,
so sind auch meine Wege höher als eure Wege
und meine Gedanken als eure Gedanken.

Röm 11,33
O welch eine Tiefe des Reichtums, beides,
der Weisheit und der Erkenntnis Gottes!
Wie unbegreiflich sind seine Gerichte
und unerforschlich seine Wege!

Paulus schreibt (zum Thema):

2Thess 1,9-10
9 Die werden Strafe erleiden,
ewiges Verderben,
vom Angesicht des Herrn her
und von seiner herrlichen Macht,
10 wenn er kommen wird,
dass er verherrlicht werde
bei seinen Heiligen und
sich wunderbar erweise
bei allen Gläubigen
an jenem Tage;
denn was wir
euch bezeugt haben,
das habt ihr geglaubt.

[Ziska]

Die Überschrift ist im Grunde genommen, wenn man die Bibel ernst nimmt,
nicht ganz glücklich gewählt.

Denn: Das Gegenteil von Leben ist der Tod.

Das Gegenteil von ewiges Leben ist somit ewiger Tod.

Das denkst du in deiner menschlichen Logik, aber:

Mt 25,46 Und sie werden hingehen:
diese zur ewigen Strafe, aber
die Gerechten in das ewige Leben.

Offb 21,8 Die Feigen aber
und Ungläubigen und Frevler
und Mörder und Hurer und Zauberer
und Götzendiener und alle Lügner,
deren Teil wird in dem Pfuhl sein,
der mit Feuer und Schwefel brennt;
das ist der zweite Tod.

Nö! Was hat Gott zu Adam gesagt?
„Wenn du von dem Baum isst, wirst du sterben!“
Und Adams starb…

Gott hat nicht gesagt: „Wenn du von dem Baum isst, wirst du zur Strafe ewig im Feuer leben…“

Feuer wird in der Bibel oft, für „vollständige Vernichtung“ gebraucht.

Wer in den Feuersee kommt, ist somit für ewig nicht mehr existent!

[Ziska]

Blut essen ist nun mal etwas verächtliches beim Ewigen

Jesus erklärte alle Speisen für rein!

Blut essen ist immer noch verboten!

Apostelgeschichte 15:28,29
28 Denn es gefällt dem Heiligen Geist und uns,
euch weiter keine Last aufzuerlegen als nur diese notwendigen Dinge:
29 dass ihr euch enthaltet vom Götzenopferfleisch und vom Blut
und vom Erstickten und von Unzucht.
Wenn ihr euch davor bewahrt, tut ihr recht. Lebt wohl!

[Erich]

Die Überschrift ist im Grunde genommen, wenn man die Bibel ernst nimmt,
nicht ganz glücklich gewählt.

Denn: Das Gegenteil von Leben ist der Tod.

Das Gegenteil von ewiges Leben ist somit ewiger Tod.

Das denkst du in deiner menschlichen Logik, aber:

Mt 25,46 Und sie werden hingehen:
diese zur ewigen Strafe, aber
die Gerechten in das ewige Leben.

Offb 21,8 Die Feigen aber
und Ungläubigen und Frevler
und Mörder und Hurer und Zauberer
und Götzendiener und alle Lügner,
deren Teil wird in dem Pfuhl sein,
der mit Feuer und Schwefel brennt;
das ist der zweite Tod.

Nö! Was hat Gott zu Adam gesagt?
„Wenn du von dem Baum isst, wirst du sterben!“
Und Adams starb…

Gott hat nicht gesagt: „Wenn du von dem Baum isst, wirst du zur Strafe ewig im Feuer leben…“

Feuer wird in der Bibel oft, für „vollständige Vernichtung“ gebraucht.

Wer in den Feuersee kommt, ist somit für ewig nicht mehr existent!

- Du kannst oder willst
oder darfst oder sollst
es einfach nicht sehen!
- Was soll ich machen?

Wen interessiert, was Gott zu Adam sagte?

Mich interessiert, was Jesus Christus
über uns und zu uns allen gesagt hat!
Ich glaube alles, was Jesus Christus sagte,
ja, und alles was im NT geschrieben steht!

Warum willst du Jesus nicht glauben?
Bist du wohl klüger und schlauer als er?

[Ziska]

Die Überschrift ist im Grunde genommen, wenn man die Bibel ernst nimmt,
nicht ganz glücklich gewählt.

Denn: Das Gegenteil von Leben ist der Tod.

Das Gegenteil von ewiges Leben ist somit ewiger Tod.

Das denkst du in deiner menschlichen Logik, aber:

Mt 25,46 Und sie werden hingehen:
diese zur ewigen Strafe, aber
die Gerechten in das ewige Leben.

Offb 21,8 Die Feigen aber
und Ungläubigen und Frevler
und Mörder und Hurer und Zauberer
und Götzendiener und alle Lügner,
deren Teil wird in dem Pfuhl sein,
der mit Feuer und Schwefel brennt;
das ist der zweite Tod.

Nö! Was hat Gott zu Adam gesagt?
„Wenn du von dem Baum isst, wirst du sterben!“
Und Adams starb…

Gott hat nicht gesagt: „Wenn du von dem Baum isst, wirst du zur Strafe ewig im Feuer leben…“

Feuer wird in der Bibel oft, für „vollständige Vernichtung“ gebraucht.

Wer in den Feuersee kommt, ist somit für ewig nicht mehr existent!

- Du kannst oder willst
oder darfst oder sollst
es einfach nicht sehen!
- Was soll ich machen?

Wen interessiert, was Gott zu Adam sagte?

Mich interessiert, was Jesus Christus
über uns und zu uns allen gesagt hat!
Ich glaube alles, was Jesus Christus sagte,
ja, und alles was im NT geschrieben steht!

Warum willst du Jesus nicht glauben?
Bist du wohl klüger und schlauer als er?

Nö! Gott widerspricht sich nur nicht!

[Zippo]

Offenbarung 20,13-15 (Luther):

Und das Meer gab die Toten heraus, die darin waren, und der Tod und die Hölle gaben die Toten heraus, die darin waren; und sie wurden gerichtet, ein jeder nach seinen Werken. 14 Und der Tod und die Hölle wurden geworfen in den feurigen Pfuhl. Das ist der zweite Tod: der feurige Pfuhl. 15 Und wenn jemand nicht gefunden wurde geschrieben in dem Buch des Lebens, der wurde geworfen in den feurigen Pfuhl.

Der zweite Tod ist der endgültige. Diese Toten haben kein Bewusstsein mehr, können also auch keine Qualen empfinden. Anders Satan und dessen Anhänger, die unsterblich sind.

Unsterbliche Persönlichkeiten können die Herrschaft Gottes stören, wenn auch nicht gefährlich werden. Daher die eingehende Prüfung des Menschen, bevor er ewiges Leben erhält. Denn einmal unsterblich, immer unsterblich.

Unsterblich ist nur Gott der Vater, wenn ich das richtig verstehe. 1 Tim 6,16 Alle seine Geschöpfe sind bestenfalls unverweslich, wie die Engel. 1 Kor 15,52

Gott hat sich vorgenommen Auslese zu halten und in seinem Zorn wird er manche seiner Geschöpfe aus seiner liebevollen Umgebung verbannen. Off 11,18; Off 14,9-14
Aber, bevor diese Geschöpfe sterben, bekommen sie noch ihre wohlverdiente Strafe.
Ein Teil dieser Strafe wird wohl schon in dieser Welt ausgeübt und der andere Teil wird in der Hölle sein, dem Strafort Gottes, den er im Himmel hat.

Ewig, in dem Sinne von endlos, wird die Strafe aber nicht sein. Erich will sich ja leider nicht mit der Bedeutung der Worte "olam" bzw. "äon" beschäftigen. Es gibt dazu beispielsweise die Quelle "Bedeutet olam ewig" von elfk.de Es geht ja nur um eine unbestimmte Zeit.
Gott ist gerecht und das Strafmaß ist in seiner zeitlichen Dauer noch unbestimmt, es wird ja auch für jeden unterschiedlich sein, aber natürlich wird es nicht endlos sein, das wäre ja ungerecht.

Gruß Thomas

[Erich]

Blut essen ist nun mal etwas verächtliches beim Ewigen

Jesus erklärte alle Speisen für rein!

Blut essen ist immer noch verboten!

Apostelgeschichte 15:28,29
28 Denn es gefällt dem Heiligen Geist und uns,
euch weiter keine Last aufzuerlegen als nur diese notwendigen Dinge:
29 dass ihr euch enthaltet vom Götzenopferfleisch und vom Blut
und vom Erstickten und von Unzucht.
Wenn ihr euch davor bewahrt, tut ihr recht. Lebt wohl!

Ich glaube, was Jesus hier sagt:

Mk 7,19 Denn es geht nicht in sein Herz,
sondern in den Bauch und kommt heraus in die Grube.
Damit erklärte er alle Speisen für rein.

Das gilt auch für die Blutwurst! - Und es heißt auch:

Kol 2,16 So lasst euch nun von niemandem ein schlechtes Gewissen machen
wegen Speise und Trank oder wegen eines Feiertages, Neumondes oder Sabbats.

Röm 14,17 Denn das Reich Gottes ist nicht Essen und Trinken,
sondern Gerechtigkeit und Friede und Freude im Heiligen Geist.

1Kor 8,8 Aber die Speise macht’s nicht, wie wir vor Gott stehen.
Essen wir nicht, so fehlt uns nichts, essen wir, so gewinnen wir nichts.

Aber du musst ja keine Blutwurst essen!

1Tim 4,3
Sie gebieten,
nicht zu heiraten
und Speisen zu meiden,
die Gott geschaffen hat,
dass sie mit Danksagung
empfangen werden von
den Gläubigen und denen,
die die Wahrheit erkannt haben.

[R.F.]

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Ich glaube, was Jesus hier sagt:

Mk 7,19 Denn es geht nicht in sein Herz,
sondern in den Bauch und kommt heraus in die Grube.
Damit erklärte er alle Speisen für rein.

Das gilt auch für die Blutwurst! - Und es heißt auch:

Kol 2,16 So lasst euch nun von niemandem ein schlechtes Gewissen machen
wegen Speise und Trank oder wegen eines Feiertages, Neumondes oder Sabbats.

Röm 14,17 Denn das Reich Gottes ist nicht Essen und Trinken,
sondern Gerechtigkeit und Friede und Freude im Heiligen Geist.

1Kor 8,8 Aber die Speise macht’s nicht, wie wir vor Gott stehen.
Essen wir nicht, so fehlt uns nichts, essen wir, so gewinnen wir nichts.

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Hallo Erich!

Petrus und selbstverständlich auch die übrigen Apostel wussten, wie Jesu Worte gemeint waren. Sie hielten sich weiterhin an die Speisegebote (Apostelgeschichte 10). Selbstverständlich beachteten sie auch das Sabbatgebot und die jährlichen Feiertage. Auch Paulus hielt sich daran (Kolosser 2,16-17).

Im Gegensatz zu den Zehn Geboten haben die Speisegesetze zeitlich beschränkte Gültigkeit. In gut tausend Jahren wird es keine Schweine mehr geben.

Wie ich an anderer Stelle anmerkte, wird die Bedeutung einiger der biblischen Feiertage verkannt. Am morgigen Jom Kippur ist der einzige vorgeschrieben Fastentag, der selbstverständlich auch von Nachfolgern Jesu zu beachten ist. Von heute Abend bis zum morgigen Abend gibt es also nichts zu essen.

[Oleander]

Nö! Was hat Gott zu Adam gesagt?
„Wenn du von dem Baum isst, wirst du sterben!“
Und Adams starb…

Weil er keinen Zugang mehr zum Baum des Lebens hatte (und lebe ewiglich)
Daher musste er sterben...Eva auch