Wer brachte David auf den Gedanken, Israel zu zählen?

[Oleander]

Ähm - als Adam ins Wasser schaute, zählte er die Fische. Sind wir jetzt wieder beim Thema?

Nur, wenn es darum geht, ob nun Gott oder der Satan ihn dazu reizte, die Fische zu zählen....

[Heinz Holger Muff]

Reinhold
Wie kannst Du auf die Idee kommen, dass der Tod als solcher für Gott schlimm ist, wenn Gott alles Irdische sterblich geschaffen hat?

1. Komme ich nicht auf die Idee den Tod als schlimmen Feind Gottes zu bezeichnen, das macht (immer noch)
der Apostel Paulus wie folgt in 1.Kor. 15:24-26:

24 Dann kommt die Vollendung, wenn Christus die Herrschaft Gott, dem Vater, übergibt, sobald er jede andere Herrschaft, jede Gewalt und Macht beseitigt hat. 25 Denn Christus muss herrschen, bis er alle Feinde unter seinen Füßen hat. 26 Als letzten Feind vernichtet er den Tod,

2. Im Gegensatz zu den sterblichen Tieren wurden A&E gem. 1.Mose 1:25,26 im Bilde Gottes erschaffen:

25 Gott machte alle Arten von wilden Tieren, von Herdenvieh und von allem, was sich auf der Erde regt. Gott sah es an: Es war gut. 26 Dann sprach Gott: "Lasst uns Menschen machen als Abbild von uns, uns ähnlich.

Dieses hier angeführte Abbild Gottes beinhaltete, dass Gott A&E aber nicht nur mit den guten Eigenschaften wie z.B. der Liebe, Macht, Weisheit und dem Gerechtigkeitssinn ausstattete, er schenkte ihnen außerdem noch etwas ganz besonderes, was ebenfalls den Tieren vorbehalten war.

Auf dieses ganz besonders wertvolle Geschenk Gottes an alle Menschen geht übrigens der weise König Salomo
wie folgt unmissverständlich in Pred. 3:11 ein:

11 Alles hat er so eingerichtet, dass es schön ist zu seiner Zeit. Auch die Ewigkeit hat er den Menschen ins Herz gelegt.

Im Gegensatz zu den Tieren die nicht im Bilde Gottes erschaffen wurden und deshalb sterben mussten hätten
A&E sowie all ihre Nachkommen niemals sterben müssen-sprich sie hätten ewig leben können, wenn sie Gottes Gebot nicht von der Frucht zu essen gehorcht hätten.

Aber leider-leider-leider verschmähten sie dieses kostbare Geschenk Gottes. Gem. eines gewissen Herrn Hiob ist ja alles von Gott so gefügt worden. Und damit alles richtig in seinem Sinne gefügt werden konnte benötigte er hier einen gewissen Satanus dazu -gell Herr Hiob?

[Hiob]

Als letzten Feind vernichtet er den Tod

Damit ist doch nicht der irdische Sterblichkeits-Tod gemeint!!!!

[Heinz Holger Muff]

Reinhold
Wie kannst Du auf die Idee kommen, dass der Tod als solcher für Gott schlimm ist, wenn Gott alles Irdische sterblich geschaffen hat?

Wie kommt ein Herr Hiob eigentlich auf die Idee, dass Gott alles irdische-sprich auch A&E sterblich geschaffen
haben soll? im Gegensatz zu einem Herrn Hiob war Eva gem. ihrer Antwort an den Verführer in 1.Mose 3:1-3 zu 100% davon überzeugt, dass sie u. ihr Mann erst dann sterben müssten, wenn sie Gottes Gebot nicht von der Frucht zu essen wider besseres Wissen ignorieren würden:
Die erste Sünde und ihre Folgen

1 Die Schlange war listiger als all die Tiere, die Jahwe-Gott gemacht hatte. Sie fragte die Frau: "Hat Gott wirklich gesagt, dass ihr von keinem Baum im Garten essen dürft?" 2 "Natürlich essen wir von den Früchten", entgegnete die Frau, 3 "nur von den Früchten des Baumes in der Mitte des Gartens hat Gott gesagt: 'Davon dürft ihr nicht essen – sie nicht einmal berühren –, sonst müsst ihr sterben.'"

Eva wusste offensichtlich(im Gegensatz zu dir) ganz genau was Gott vorher in 1.Mose 2:15-17 bezüglich des Sterbens wie folgt zu Adam gesagt hatte:
NeÜ

15 Jahwe-Gott brachte also den Menschen in den Garten Eden, damit er diesen bearbeite und beschütze, 16 und wies ihn an: "Von allen Bäumen im Garten sollst du nach Belieben essen, 17 nur nicht von dem Baum, der dich Gut und Böse erkennen lässt. Sobald du davon isst, wirst du sterben müssen."

Und leider-leider-leider aßen beide von der Frucht und mussten wie angekündigt (da Gott gem. Titus 1:2 nicht lügen kann) sterben. Und hierbei benutzte Gott auch keinen von ihm beauftragten und von dir immer
und immer wieder ins Spiel gebrachten "gefügten" Handlanger.

Wäre das nämlich der Fall-sprich wäre der Teufel ein gefügtes Werkzeug Gottes, hätte Jesus der Sohn Gottes
dieses "gefügte" Werkzeug seines Vaters niemals gem. seiner Aussage in Joh. 8:44 an die Pharisäer mit solch unschönen Bezeichnungen tituliert:

44 Euer Vater ist nämlich der Teufel, und ihr wollt das tun, was euer Vater will. Er war von Anfang an ein Mörder und hat die Wahrheit immer gehasst, weil keine Wahrheit in ihm ist. Wenn er lügt, entspricht das seinem ureigensten Wesen. Er ist der Lügner schlechthin und der Vater jeder Lüge.

Oder glaubt ein Herr Hiob wirklich im Ernst Gott hätte einen lügenden Mörder gedungen oder gefügt um A&E zu Fall zu bringen-sprich diese sogar zu ermorden? Das macht sehr oft der Pate der Maffia, aber doch nicht mein Gott JHWH Herr Hiob.

[Oleander]

Im Gegensatz zu den Tieren die nicht im Bilde Gottes erschaffen wurden und deshalb sterben mussten hätten
A&E sowie all ihre Nachkommen niemals sterben müssen...

Gäbe es den Tod "an sich" nicht, also Vergänglichkeit = sterben, dann rechne mal nach, wie viele Menschen es heute auf dem Planeten Erde geben würde, wäre keiner von denen, die jemals lebten, gestorben.
Abgesehn vom Platzmangel, woher die Ressourcen her nehmen, um all diese zu ernähren usw.?

[Heinz Holger Muff]

Reinhold
Gäbe es den Tod "an sich" nicht, also Vergänglichkeit = sterben, dann rechne mal nach, wie viele Menschen es heute auf dem Planeten Erde geben würde, wäre keiner von denen, die jemals lebten, gestorben.

1. War der Auftrag Gottes die Erde nicht über zu füllen, sondern gem. 1.Mose 1:28:

28 Und Gott segnete sie und sprach zu ihnen: Seid fruchtbar und mehret euch und füllet die Erde

Jesaja 45:18
NeÜ

18 Denn so spricht Jahwe, der den Himmel schuf – er ist Gott –, der die Erde geformt und gebildet hat – er selbst hat sie gegründet; / nicht formlos schuf er sie, / sondern zum Bewohnen hat er sie gemacht

Du schüttest dat Dösken Bier ja auch nur so lange ins Glas bis et voll ist-gell?

2. Linchen weiß offensichtlich überhaupt gar nicht wieviel Menschen eine gefüllte Erde mit dem Segen Gottes ernähren kann-gell?
schönen Tach noch

[Oleander]

28 Und Gott segnete sie und sprach zu ihnen: Seid fruchtbar und mehret euch und füllet die Erde

Ja eben, davon geh ich ja aus...
Und jetzt stell dir vor, es hätte das , was ihr "Sündenfall" nennt, nicht gegeben (sie hätten nie vom Baum genascht) und auch keiner danach, tja....
Der Auftrag, sich zu vermehren war ja schon davor gegeben worden....
Und du hast auch geschrieben, Tiere mussten schon vor dem "Fall" sterben, also gab es auch Aas....
Und ich nehme an, dass A + E auf Grund dessen , dass sie sich ernährten von...auch Kot abgaben = und auch damals sich Körperzellen erneuerten= Alte Zellen starben ab, neue bildeten sich= körperlich genau so wie Tiere sterblich waren...

Und somit stimme ich der Theorie Hiobs zu, dass es sich beim "sterben" um einen "geistlichen" Tod handelt= nicht mehr mit Gott in Verbindung stehn wie in Eden vor dem "Fall", so als würde die Nabelschnur durchgeschnitten werden, von der Mutter getrennt und...

[Hiob]

Wie kommt ein Herr Hiob eigentlich auf die Idee, dass Gott alles irdische-sprich auch A&E sterblich geschaffen
haben soll?

Natürlich hat er sie als unsterbliche Seelen geschaffen, die jenseits der irdischen Existenz leben. A war nicht wirklich irdisch, sondern steht für das Ideal leibgeistiger Existenz. Meine Aussage bezog sich auf das, was man "Weltzeit" nennt.

[Heinz Holger Muff]

28 Und Gott segnete sie und sprach zu ihnen: Seid fruchtbar und mehret euch und füllet die Erde

Ja eben, davon geh ich ja aus...
Und jetzt stell dir vor, es hätte das , was ihr "Sündenfall" nennt, nicht gegeben (sie hätten nie vom Baum genascht) und auch keiner danach, tja....

........tja dann hätte sich die Menschheit wie folgt vermehrt: https://www.bpb.de/kurz-knapp/zahlen-un ... twicklung/

Den größten Teil der Menschheitsgeschichte hat sich die Bevölkerungszahl nur langsam verändert – noch vor 500 Jahren lebten lediglich 500 Millionen Menschen auf der Welt. Erst seit Mitte des 17. Jahrhunderts hat ein massives Bevölkerungswachstum eingesetzt. Im Jahr 1800 lebten bereits eine Milliarde Menschen auf der Welt und gut 200 Jahre später waren es sieben Milliarden. Auch wenn sich das Wachstum etwas verlangsamt hat, nimmt die Weltbevölkerung gegenwärtig jedes Jahr um rund 83 Millionen Menschen zu. Nach Berechnungen der UN wird die Bevölkerungszahl im Jahr 2050 zwischen 8,7 und 10,8 Milliarden liegen. Wird ein längerer Zeitraum betrachtet, wirken sich die unterschiedlichen Annahmen zur Geburtenhäufigkeit immer stärker aus: Eine rechnerische Differenz von einem Kind pro Frau führt bis zum Jahr 2100 zu Bevölkerungszahlen zwischen 7,3 und 16,6 Milliarden

Wenn das Wörtchen wenn nicht wäre. Gem. der Prophezeiung Jesu bezgl. seiner Wiederkunft um die dann lebende Menschheit zu richten (s. dazu Matth. 24:1-34- Matth. 25:31-41 u. Lukas 21:8-28) ) sollte die Generation gem. seinen Worten in Matth.24:34 nicht vergehen welche all die 22 Zeichen die er dort seinen Jüngern als Zeichen seiner unmittelbaren Ankunft zum Gericht aller Menschen damals ganz genau vor Augen hielt.

Gem. Jesu Worte in Matth. 7:13,14 sollten aber nur sehr wenige Menschen durch das Tor des ewigen Lebens ohne den Tod zu schmecken eingehen. Der Apostel Petrus engt Jesu Prophezeiung in 1.Petr. 4:17,18 noch mehr ein, wenn es diesbezgl. unmissverständlich dort heißt:

17 Denn jetzt ist die Zeit, in der das Gericht Gottes bei seiner Gemeinde den Anfang nimmt. Wenn es aber bei uns anfängt, wie wird es dann am Ende denen ergehen, die Gottes Gute Nachricht ablehnen? 18 Ihr wisst doch: »Sogar wer Gott gehorcht, wird nur mit knapper Not gerettet. Was wird dann aus dem Sünder, der Gott verachtet?«

Wie du (hoffentlich) einsiehst werden von den z.Z. ca. 9 Milliarden Erdenbewohner nur noch sehr wenige den kommenden Gerichtstag Gottes überleben. Das hat übrigens auch schon Gottes Prophet Jesaja in Jes.24:5,6 unmissverständlich wie folgt prophezeit:

5 Entweiht liegt die Erde unter ihren Bewohnern, / denn sie haben Gottes Gesetz übertreten, / seine Ordnungen missachtet und den ewigen Bund ungültig gemacht. 6 Darum frisst ein Fluch die Erde, / und die Bewohner büßen für ihre Schuld. / Sie schwinden dahin, von Glut verzehrt. / Von den Menschen bleibt nur ein winziger Rest

Genauso wie sich die Worte meiner neuen Signierung vor unser aller Augen erfüllen, genauso wird sich in Kürze das erfüllen was der allmächtige Gott durch seinen Propheten Jesaja u. den Apostel Petrus prophezeien lies-denn
es heißt in 2.Petrus1:20,21 diesbezgl. nämlich:

20 Vor allem aber müsst ihr wissen, dass keine prophetische Aussage der Schrift aus einer eigenen Deutung stammt. 21 Denn niemals wurde eine Weissagung ausgesprochen, weil der betreffende Mensch das wollte. Diese Menschen wurden vielmehr vom Heiligen Geist gedrängt, das zu sagen, was Gott ihnen aufgetragen hatte.

Warum weißt du obiges eigentlich nicht Linchen ?

[Heinz Holger Muff]

Wie kommt ein Herr Hiob eigentlich auf die Idee, dass Gott alles irdische-sprich auch A&E sterblich geschaffen
haben soll?

Natürlich hat er sie als unsterbliche Seelen geschaffen....

Mit Verlaub Herr Hiob. Auch dir möchte ich einmal folgende Aussage des Apostel Petrus bezgl. deiner o. Behauptung, das der Mensch im Besitz einer unsterblichen Seele sein soll 2.Petrus 1:20,21 vor deine smarten Äugelein halten:

20 Vor allem aber müsst ihr wissen, dass keine prophetische Aussage der Schrift aus einer eigenen Deutung stammt. 21 Denn niemals wurde eine Weissagung ausgesprochen, weil der betreffende Mensch das wollte. Diese Menschen wurden vielmehr vom Heiligen Geist gedrängt, das zu sagen, was Gott ihnen aufgetragen hatte.

Und schauens Herr Hiob was der oben erwähnte Geist Gottes seinen Propheten Samuel gem. Richter 16:30 bezgl. der von dir erwähnten "unsterblichen Seele" zu schreiben diktierte. Nachfolgend lässt er nämlich den Nasiräer Simson kurz vor dessen Tod unmissverständlich diesbezgl. folgendes sagen:
Elberfelder

30 Und Simson sagte: Meine Seele sterbe mit den Philistern!

Die sich in deinen Händen befindliche dem Urtext sehr nahe stehende jüdische Buber&Rosenzweig Übersetzung
erwähnt übrigens ebenfalls wie folgt, dass deine Behauptung, dass nämlich die Seele unsterblich sein soll ins berühmt berüchtigte Tönnchen gehört:

"Schimson sprach:
Sterbe meine Seele,
mit den Philistern!

Mögen die Religionen dieser Welt einschließlich 99,99% der Religion die vorgibt die Bibel als Glaubensrichtschnur anzuerkennen behaupten die Seele sei unsterblich, wie aber o. der von Gott inspirierte Prophet Samuel (s. dazu 2.Petrus 1:20,21) in Richter 16:30 unmissverständlich erkennen lässt-hat offensichtlich aber die Mehrheit nicht immer recht-gell Herr Hiob?