Magdalena61 hat geschrieben: ↑Di 4. Apr 2023, 23:33
Und da
war sie dann. Und blieb.
Das bedeutet, musste Abel gar nicht mehr sündigen? War er schon längst ein Sünder, eher er eine einzige Sünde begangen hatte? Was bedeutet dann aber bitte. "alle haben gesündigt"?
Ist das immer noch nicht klar nach meinem nun 3. Versuch es nahzulegen? Weißt du, was ein Kausalsatz ist? Dieser liefert eine Begründung für eine vorangegangene Aussage und leitete man üblicherweise z.B. mit "da", "weil", "denn", "daher" etc. ein. Schulstoff 2. Gym.
Paulus erklärt den Grund unseres Sterbens in Römer 5:12 damit,
weil wir alle gesündigt haben und nicht weil wir Sünde erben. Man muss den Satz nur richtig lesen, dann erspart man sich das Herumkramen in Theologiekisten, denn Paulus legt es damit schon aus.
Er sagt nichts anderes als Gott schon zu Adam gesagt, das ich nun auslege: Wenn ihr mein Gebot übertretet, dann werdet ihr sterben. Um zu sündigen muss man auch ein gegebenes Gebot übertreten. Und wo kein Gesetz, da gilt es nicht als Sünde (Vers 13). Man ist also Sünder mit der ersten dir bekannten Übertretung und darin sind wir alle gleich seit Adam.
Wann es bei jedem anfängt, mit 2 oder 3 Jahren, weiß ich nicht, aber es passiert einmal, jedenfalls wenn ich die Weisung meiner Erzieher auch verstehe und ihnen wissentlich ungehorsam werde. Das theologische Geheimnis liegt für mich darin, warum wir alle das tun, aber nicht
dass wir alle das tun. Letzters ist biblischer Fakt.
Dass wir auch infolge der Sünde anderer sterben können, habe ich ebenfalls schon dargelegt. Neben Abel wegen der Sünde Kains so auch das erste Kind Bathsebeas. Es starb nicht, weil das Baby schon als Sünder geboren wurde, sondern wegen der Übertretung der Eltern. Das steht auch so geschrieben:
2. Sam 12,14 hat geschrieben: Nur weil du den Feinden des HERRN durch diese Sache Anlass zur Lästerung gegeben hast, soll auch der Sohn, der dir geboren ist, gewiss sterben.
Bitte drehen wir diesen Mainstream-Dogmatismus einfach ab und lesen die Schrift genauer. Interessant auch, dass man zur Annahme von Lehrgut auch "vererbt" sagt. Man kann Denkweisen durch Anerziehung auch quasi "erben", was aber hier geistliche Bildrede ist und keine Genweitergabe. Wäre dem so, müssten adoptierte Kinder anders in Sünde fallen wie leibliche.
Sie übernehmen durch Anerziehung aber dieselben Fehler der Vorväter auch ohne deren Gene. Und es gibt noch die Erziehung durch Gehirnwäsche, genannt Indoktrination, was das Elend und Leid aller Schulen und Gemeinden ist, wie jede ihre Irrlehren sowohl nach Tradition als auch gemäß Zeitgeist wider Gottes Wort von Generation zu Generation weitergeben.
Magdalena61 hat geschrieben: ↑Di 4. Apr 2023, 23:33
Sozusagen ein Virus, dem sich niemand, der in diese Welt hineingeboren wird, entziehen kann.
Das ist "Erb-" sünde. Der Mensch mit dem versauten Betriebssystem.
Wenn etwas vererbt wird, so erfolgt das über Gene. Ein Gendefekt kann weitergegenen werden, Sünde nicht, da sie geistlicher Art ist. Wenn schon, dann wird sie anerzogen, indem man die Kinder in den Sünden der Väter unterrichtet und sie tun desgleichen, wie zuvor dargelegt.
Erbschäden kommen zustande wie ich das verstehe, durch Fluch. Ist jemand mit einem Fluch belastet, dann kann sich das als Veränderung der gesunden Zellen in schädigende auswirken, also sowohl Gene als auch Umforumg in Schadzellen (wie z.B. Krebs) oder das Eindringen anderer uns schädigender Dinge. Das Feld ist ja riesig.
Die Medizin kann heute zumindest viele biologischen Ursachen erforschen und etwas lindern. Aber Schuld ist nur der erste in der Folge, dem ein solcher Fluch getroffen hatte. Die Folgegeneration kann darunter leiden, trägt dafür aber nicht die Schuld. Es ist also auch keine Sünde mit einem leiblichen Defekt geboren zu werden.
Jesus ist gekommen um die Herrlichkeit Gottes zu zeigen, welche die Macht hat alle Flüche zu brechen. Dazu noch einmal Jesu Wort, welches damit den Jüngern auch die Sünden- und Schuldfrage klärt:
Joh 9,2-3 hat geschrieben: Und seine Jünger fragten ihn und sagten: Rabbi, wer hat gesündigt, dieser oder seine Eltern, dass er blind geboren wurde? Jesus antwortete: Weder dieser hat gesündigt noch seine Eltern, sondern damit die Werke Gottes an ihm offenbart würden.
