Gott "gibt" Macht...

[Johncom]

Wir können beide nicht sehen, was in der unsichtbaren Welt los ist. Aber durch die Aussage der Bibel können wir darüber etwas lesen.

Ich frage mich oft, warum wehren sich Schriftabhängige Gläubige gegen jedes Sehen.

Was siehst du denn ? Ich sehe viel Elend und auch in der Geschichte der Christenheit gab es gewaltige Irrtümer und so manches Unrecht. Zum Teil hat es doch auch daran gelegen, daß sie es nicht besser wußten und die Kirche nicht richtig gelehrt hat.

Lehrt sie heute richtiger?
Viel Elend in der Welt, das sehe ich auch aber auch viel Aufbruch zum Heiligen. Nur dass man es nicht unbedingt von eine Kirche erwartet, denn die Kirchen, besonders die staatlichen, führen ihre Schäfchen auch ins Unheil, wie man es gerade jetzt in dieser Kriegszeit sehen kann.
Mit sehen meine ich, die geistigen Tendenzen erkennen können.
Die Hell- und Dunkelkräfte real wahrnehmen, die Medienbeeinflussung, die Werbung, die Unterhaltungs- und Verdummungsindustrie.
Eine unsichtbare Welt gibt es so langen man nicht sehen will.
Ja, vieles ist unsichtbar weil der Mensch naturgemäß geschützt ist, aber alles ist wahrnehmbar. Fühlbar.

Die Aussagen der Bibel sind extrem wertvoll, aber es braucht auch geistige Reife. Ich sehe in den Hauptkirchen kein Bestreben, die Mitglieder geistig auszubilden. Wahrscheinlich wird dort wirtschaftlich geplant, man sagt, das lohnt sich nicht?

Denken wir mal an die Kreuzzüge. Ein Richard Löwenherz hatte schon Glauben, aber ohne die rechte Einsicht und Erkenntnis, denn er kannte ja die Bibel nicht.

Satan hat das ausgenutzt und im sogenannten gelobten Land ein großes Blutbad angerichtet. Da sieht man doch, daß Satan viel Macht hat.

Und heute haben wir viele Bibelkenner und es werden weiterhin Blutbäder finanziert, propagiert, es geht um Macht, Geld, Märkte und wahrscheinlich wird das oberste Kirchengremium zustimmen, so ist es und deren Job ist nicht, das Heil anzubieten sondern den weltlichen Mächten zu folgen.
Für jeden Staat wirken Militär-Geistliche, die sollen Soldaten zum Töten motivieren und werden zu sterbenden Soldaten gerufen um ihnen das Gewissen zu beruhigen: du stirbst jetzt, aber als Held.

Es gibt kein anderes Buch oder keine andere Religion, die sonst noch Recht haben könnte. Es ist nur eben notwendig den Zugang zu finden und der geschieht eben durch den Glauben an das Werk am Kreuz. Dort hat Gott die Antwort gefunden, um dem Leid, das Satan anrichtet etwas entgegenzusetzen.
Der Herr Jesus kam, um die Werke Satans zu zerstören, sagt Johannes. 1 Joh 3,8.

Es scheint so als dauert das noch etwas. Richtig finde ich, jeder ist befreit von solchen Werken wenn er voll aus dem Herzen Gott folgt, aber nicht aus Furcht sondern aus Einsicht.
Ein Glauben? Da sollte man fragen, was heisst das. Glauben kann ja auch heissen, ich glaube morgen regnet es. Im englischen heißt Glaube "faith", also Bekenntnis.
Oder welcher Tradition bin ich treu.

Es gibt kein anderes Buch oder keine andere Religion

Meine Erfahrungen auf Reisen und Begegnungen mit Menschen anderer Religionen: Sie waren oft "christlicher" .. liebevoller, spiritueller als alle selbsternannten Christen, die sich hier als die einzig Rechtgläubigen erklären.
Kein anderes Buch oder keine andere Religion .. man kann es für sich selbst sagen, so lange man kämpft.

Was schaust du da in der unsichtbaren Welt ? Ich komme mir da vor, wie ein Blinder, wenn es um die unsichtbare Welt geht. Allein durch den Heiligen Geist und die Bibel kann ich da etwas sehen bzw. erkennen.
Wenn ich die Bibel nicht hätte, würde ich nur die Wirkungen sehen, aber nicht verstehen, was die Ursache ist. Z. Bsp. warum wir sterben müßen oder warum so viel Leid in der Welt ist.

Gut gesagt und vielen Dank, und ich finde es völlig richtig, wenn man sich ganz auf die Bibel verlässt und dem Heiligen Geist vertraut.

[Lichtstrebender]

Von mir abgetrennt aus: viewtopic.php?p=526318#p526318

Gott gibt (wie schon bei Hiob) dem Satan die begrenzte Macht über eine Zeit

Für eine Zeit!
Dazu fiel mir das 1000 jährige Reich ein, wo dieser "Satan" gebunden wird um danach abermals frei gelassen zu werden..

Sorry, aber ich versteh denn Sinn dahinter nicht.
Die ganze Zeit über durfte dieser "walten" und verführen und nur für einen Zeitraum von 1000 Jahren wurde er verbannt
Davon können aber nur diese Menschen (während der 1000 Jahre) profitieren und wie immer man es nennen will...
Jedenfalls sind sie in dem Zeitraum der Verführung durch "den" nicht ausgesetzt...
Sonst aber immer...

Ich will das mal versuchen zu beantworten.

Das ist die Essenz aus vielen Quellen die ich gelesen habe mit eigener Inspiration.


So wie ich es verstanden habe, gab es mehrere Welten.

Ab einen gewissen Zeitpunkt sind in diesen Welten nur noch Menschen, die sich gegen Gott entschieden haben
und so kraftlos werden (oder kraftlos gemacht werden) bis zur seelischen kompletten Unbeweglichkeit.

Die Seelenentscheidung gegen Gott ist erstmal gültig,

Diese Seelen müssen erstmal gaaaaaanz langsam über seeehr lange Zeit wieder reaktivert werden,
dafür wird eine neue Welt vorbereitet.

Diese Menschen werden in dieser Welt geboren ohne Vorwissen um eine neue Chance zu haben sich zu entscheiden.

Ab einen gewissen Zeitpunkt übersteigt das Wissen den Glauben und eine in die Enge gedrängter Luzifer will "verbrannte Erde" schaffen
und die Welt vernichten , um die Möglichkeit der Seelen die Entscheidung für Gott zu nehmen, denn der aktuelle Stand ist die Entscheidung gegen Gott.

Da aber nicht alle die Chance hatten für ein Leben mit Entsxcheidungsmöglichkeit greift Gott selbst ein.

Matthäus 24

Denn es wird eine so große Not kommen, wie es noch nie eine gegeben hat, seit die Welt besteht, und wie es auch keine mehr geben wird. Und wenn jene Zeit nicht verkürzt würde, dann würde kein Mensch gerettet; doch um der Auserwählten willen wird jene Zeit verkürzt werden.

Das heisst es gibt eine Pause, wo Luzifer nicht wirken darf, bis die Erde und die restlichen Seelen eine Chance haben für eine erneute Entscheidung.

Da die Willensfreihet der Seelen repektiert wird, das Luzifer wieder wirken.

Nachdem sich alle entschieden haben, gehen die Seelen die sich für Gott entschieden haben ins "neue Jerusalem".
Die anderen bleiben bei Lucifer bis zur völligen erneuten Kraftlosigkeit. (der 2. Tod)

Und das ganze geht von neuem los.

[Zippo]

Wir können beide nicht sehen, was in der unsichtbaren Welt los ist. Aber durch die Aussage der Bibel können wir darüber etwas lesen.

Ich frage mich oft, warum wehren sich Schriftabhängige Gläubige gegen jedes Sehen.

Was siehst du denn ? Ich sehe viel Elend und auch in der Geschichte der Christenheit gab es gewaltige Irrtümer und so manches Unrecht. Zum Teil hat es doch auch daran gelegen, daß sie es nicht besser wußten und die Kirche nicht richtig gelehrt hat.

Lehrt sie heute richtiger?

Zumindest kann ich heutzutage jeder eine Bibel kaufen und lesen, was drin steht.

Johncom

Viel Elend in der Welt, das sehe ich auch aber auch viel Aufbruch zum Heiligen. Nur dass man es nicht unbedingt von eine Kirche erwartet, denn die Kirchen, besonders die staatlichen, führen ihre Schäfchen auch ins Unheil, wie man es gerade jetzt in dieser Kriegszeit sehen kann.

Du siehst vor allem die Macht Satans, der sogar die Kirche verführt und ein Babylon daraus gemacht hat. Off 17,1-5

In der Kirche waren nicht immer nur gläubige Leute, da waren auch ganz weltliche Menschen, die sich von dem Kirchenamt Macht und Einfluß oder Brotverdienst versprochen haben.
Vor allen Dingen in der Zeit, wo die Kirche mit staatlicher Macht kooperiert hat oder sogar über sie triumphiert hat. Da kamen Könige zu den Päpsten um sich krönen, segnen oder rehabilitieren zu lassen. In dieser Zeit haben aber weder die Könige noch die Päpste was getaugt, sondern haben gegen gläubige Menschen Krieg geführt, die die Bibel gelesen haben und ihr Glaubensleben so führen wollten, wie sie es für richtig hielten. Das war die Macht des Satans und seiner Dämonen, in der Bibel wird es beschrieben mit der Hure, die auf dem Tier sitzt.

Johncom

Mit sehen meine ich, die geistigen Tendenzen erkennen können.
Die Hell- und Dunkelkräfte real wahrnehmen, die Medienbeeinflussung, die Werbung, die Unterhaltungs- und Verdummungsindustrie.
Eine unsichtbare Welt gibt es so langen man nicht sehen will.
Ja, vieles ist unsichtbar weil der Mensch naturgemäß geschützt ist, aber alles ist wahrnehmbar. Fühlbar.

Überall sind die Mächte der Finsternis zu erkennen. Da gibt es Menschen, die sich über andere erheben, Kriege führen, Völkermorde usw. Satan und seine Dämonen entfachen ein gegeneinander, wo es nur irgend möglich ist.
Dann gibt es falsch verstandene Religigiösität, Kriminalität, pornographische Entartung, böse Computerspiele usw. Da kann man bedtimmt den bösen Geist dahinter erkennen.

Derzeit werden auch viele Kulturen in Europa zusammengeführt, das gibt natürlich auch Probleme. Ich kann mir nicht vorstellen, daß dieser Multikultiwahnsinn, der auch von der Werbung sehr unterstützt wird, letztlich in eine vernünftige Richtung führt.

Johncom

Die Aussagen der Bibel sind extrem wertvoll, aber es braucht auch geistige Reife. Ich sehe in den Hauptkirchen kein Bestreben, die Mitglieder geistig auszubilden. Wahrscheinlich wird dort wirtschaftlich geplant, man sagt, das lohnt sich nicht?

Ich brauche keine Hauptkirche, aber fromme Gemeinschaft finde ich schon wichtig. Und die Bibel lese ich selbst und der Heilige Geist erklärt mir alles, auch mit Hilfe anderer Glaubensgenossen. Das macht schließlich die geistige Reife, und läßt mich im täglichen Lebenskampf überstehen.
Die Bibel schafft auch Wurzeln, die dafür sorgen, daß man nicht bei jeder Krise aufgibt.
Die Zusammenhänge und Wahrheiten der Bibel sind eben sehr faszinierend.

Johncom

Denken wir mal an die Kreuzzüge. Ein Richard Löwenherz hatte schon Glauben, aber ohne die rechte Einsicht und Erkenntnis, denn er kannte ja die Bibel nicht.

Satan hat das ausgenutzt und im sogenannten gelobten Land ein großes Blutbad angerichtet. Da sieht man doch, daß Satan viel Macht hat.

Und heute haben wir viele Bibelkenner und es werden weiterhin Blutbäder finanziert, propagiert, es geht um Macht, Geld, Märkte und wahrscheinlich wird das oberste Kirchengremium zustimmen, so ist es und deren Job ist nicht, das Heil anzubieten sondern den weltlichen Mächten zu folgen.
Für jeden Staat wirken Militär-Geistliche, die sollen Soldaten zum Töten motivieren und werden zu sterbenden Soldaten gerufen um ihnen das Gewissen zu beruhigen: du stirbst jetzt, aber als Held.

Ich kenne keinen Christen, der zum Krieg aufrufen würde. Der Herr Jesus sagte doch: "Wer das Schwert in die Hand nimmt, soll durch das Schwert umkommen" Mt 26,52
Da ging es wohl um mehr, als nur den Jüngern zu sagen, laßt die Römer jetzt ihr Werk tun.
Die Schar der gläubigen Christen wird angewiesen, zu fliehen, wenn sich Verfolgung erhebt. Mt 10,23 Christen sollen sich nicht bekämpfen, sondern den Kriegsdienst verweigern.

Johncom

Es gibt kein anderes Buch oder keine andere Religion, die sonst noch Recht haben könnte. Es ist nur eben notwendig den Zugang zu finden und der geschieht eben durch den Glauben an das Werk am Kreuz. Dort hat Gott die Antwort gefunden, um dem Leid, das Satan anrichtet etwas entgegenzusetzen.
Der Herr Jesus kam, um die Werke Satans zu zerstören, sagt Johannes. 1 Joh 3,8.

Es scheint so als dauert das noch etwas. Richtig finde ich, jeder ist befreit von solchen Werken wenn er voll aus dem Herzen Gott folgt, aber nicht aus Furcht sondern aus Einsicht.
Ein Glauben? Da sollte man fragen, was heisst das. Glauben kann ja auch heissen, ich glaube morgen regnet es. Im englischen heißt Glaube "faith", also Bekenntnis.
Oder welcher Tradition bin ich treu.

Gegen diesen Glauben hat auch Satan nichts einzuwenden.

Aber kaum wird die Botschaft vom Kreuz vorgetragen, regt sich großer Widerspruch. Das ist auch Satans Macht. Das haben schon die Apostel zu spüren bekommen und wurden zum Teil umgebracht. Gal 5,11; 1 Kor 4,11; 2 Kor 1,6-7; 2 Kor 4,9; 2 Kor 11,23...
Das ist doch alles Satans Macht und Werk.

Johncom

Es gibt kein anderes Buch oder keine andere Religion

Meine Erfahrungen auf Reisen und Begegnungen mit Menschen anderer Religionen: Sie waren oft "christlicher" .. liebevoller, spiritueller als alle selbsternannten Christen, die sich hier als die einzig Rechtgläubigen erklären.
Kein anderes Buch oder keine andere Religion .. man kann es für sich selbst sagen, so lange man kämpft.

Die Menschen anderer Religionen mögen ein nettes Auftreten haben, aber das beweist nicht immer, daß sie auch von einem guten geistigen Quell gespeist werden. 2 Kor 11,14
Hinter den Religionen steht doch meistens der Satan, der mit seinen spirituellen Wegen in die falsche Richtung locken will.
Natürlich gibt es Verführung auch in christlichen Kreisen, dann läßt Satan diese Menschen auch ganz lieb und nett auftreten. Bis du dann auf so gewisse falsche Lehren zu sprechen kommst. Dann werden sie auf einmal schlagartig böse.

Johncom

Was schaust du da in der unsichtbaren Welt ? Ich komme mir da vor, wie ein Blinder, wenn es um die unsichtbare Welt geht. Allein durch den Heiligen Geist und die Bibel kann ich da etwas sehen bzw. erkennen.
Wenn ich die Bibel nicht hätte, würde ich nur die Wirkungen sehen, aber nicht verstehen, was die Ursache ist. Z. Bsp. warum wir sterben müßen oder warum so viel Leid in der Welt ist.

Gut gesagt und vielen Dank, und ich finde es völlig richtig, wenn man sich ganz auf die Bibel verlässt und dem Heiligen Geist vertraut.

Satan hat viel Macht, aber er hat nicht verhindern können, daß die Bibel bis heute ein Bestseller geblieben ist und den Heiligen Geist kann er natürlich auch nicht vernichten.

Gruß Thomas

[Oleander]

Natürlich gibt es Verführung auch in christlichen Kreisen, dann läßt Satan diese Menschen auch ganz lieb und nett auftreten.

Du kommst aus deiner Denke einfach nimma raus...
Satan lässt?
Hängen diese Mensch willenlos wie Marionetten an Satans Fäden und er zieht ständig an denen?
Und der liebe Gott sieht zu?
Ist Gott eigentlich noch Gott?
In deinem Beitrag kommt 8 Mal das Wort Satan vor, öfter als im kompletten AT...
Der hat deine ganze Aufmerksamkeit gewonnen, wohl mehr schon, als die biblischen Gottestaten.

[Heinz Holger Muff]

Von mir abgetrennt aus: viewtopic.php?p=526318#p526318

Gott gibt (wie schon bei Hiob) dem Satan die begrenzte Macht über eine Zeit

Für eine Zeit!
Dazu fiel mir das 1000 jährige Reich ein, wo dieser "Satan" gebunden wird um danach abermals frei gelassen zu werden..
Sorry, aber ich versteh denn Sinn dahinter nicht.

Mit Verlaub Madame. Die in dem kommenden 1000 jährigen Reich lebenden Menschen können nur jene sein auf die der Apostel Johannes wie folgt in Offb. 7:9-14 näher eingeht:

9 Danach sah ich eine riesige Menschenmenge aus allen Stämmen und Völkern, Sprachen und Kulturen. Es waren so viele, dass niemand sie zählen konnte. Sie standen mit Palmzweigen in den Händen weißgekleidet vor dem Thron und dem Lamm 10 und riefen mit lauter Stimme: "Die Rettung kommt von unserem Gott, von dem, der auf dem Thron sitzt, und dem Lamm!" 11 Und alle Engel, die rings um den Thron herum standen, um die Ältesten und die vier mächtigen Wesen, warfen sich mit dem Gesicht auf dem Boden vor dem Thron nieder und beteten Gott an. 12 "Amen!", sagten sie. "Anbetung, Ehre und Dank, / Herrlichkeit und Weisheit, / Macht und Stärke / gehören ihm, unserem Gott, / für immer und ewig! / Amen!" 13 Dann fragte mich einer der Ältesten: "Weißt du, wer diese weißgekleideten Menschen sind und woher sie kommen?" 14 Ich erwiderte: "Du musst es mir sagen, mein Herr, du weißt es." Er sagte: "Diese Menschen haben die größte Bedrängnis überstanden, die es je gegeben hat. Sie haben ihre Gewänder gewaschen und im Blut des Lammes weiß gemacht.

Diese in Gottes Augen würdigen Menschen werden nach seinem Gerichtstag gem. Offb. 20:1-3 tausend Jahre von Satan nebst Genossen nicht mehr hier auf der Erde drangsaliert werden können:

Tausendjährige Reich
1 Dann sah ich einen Engel aus dem Himmel herabsteigen, der den Schlüssel zum Abgrund und eine schwere Kette in der Hand hatte. 2 Er packte den Drachen, die uralte Schlange, die auch Teufel oder Satan genannt wird, und legte ihn für tausend Jahre in Ketten. 3 Dann warf er ihn in den Abgrund, verschloss den Eingang und versiegelte ihn, sodass der Teufel bis zum Ablauf der tausend Jahre die Völker nicht mehr verführen konnte. Danach muss er ‹nach dem Willen Gottes› noch einmal für kurze Zeit losgelassen werden.

Aber zurück zu deiner obigen Gretchenfrage, warum der Teufel nach den tausend Jahren offensichtlich wieder von Gott auf die dann lebenden Menschen los gelassen wird?

Ganz einfach. Weil die dann auf der Erde lebenden Menschen unter der Leitung der himmlischen Regierung (s. dazu Offb. 5:10 u. 20;4-6) am Ende der tausend Jahre genauso Vollkommen wie A&E sein werden.

Damit sie aber von Gott nach den tausend Jahren mit ewigem Leben belohnt werden können dürfen sie nicht so treulos handeln wie ihre Ureltern A&E die damals kläglich versagten und dem listigen Satan auf dem Leim gingen.

Leider-leider-leider wird dieser gerissene Spitzbube gem. Offb. 20:7,8 sogar dann vollkommene
Menschen erneut wieder zu Fall bringen und mit in den 2. oder endgültigen Tod reißen.

[Johncom]

Lehrt sie heute richtiger?

Zumindest kann ich heutzutage jeder eine Bibel kaufen und lesen, was drin steht.

Man braucht sie gar nicht zu kaufen. Sie wird kostenlos verteilt, das NT und Psalmen. Man kann sie komplett downloaden.
Heutzutage sind alle Urschriften, Kommentare dazu, Predigten, auch Ideologien, Philosophien in einem Übermass zur Verfügung ... genauso wie Unsinn und billiger Zeitvertreib. Was manche suchen, die Wenigen, ist "echtes" Wissen. Und man will sehen, was ist dran.
Ist ein Bibel-orientierter Christ der Allgemeinheit voraus?
Redet er nur oder weiß er auch mehr. Hat er Gaben, kann er heilen?

Du siehst vor allem die Macht Satans, der sogar die Kirche verführt und ein Babylon daraus gemacht hat.

Das ist ein interessanter Punkt. Ich vermute, er ist der Herrscher der Welt sozusagen. Ohne dieses Bündnis keine Macht.

Überall sind die Mächte der Finsternis zu erkennen. Da gibt es Menschen, die sich über andere erheben, Kriege führen, Völkermorde usw. Satan und seine Dämonen entfachen ein gegeneinander, wo es nur irgend möglich ist.
Dann gibt es falsch verstandene Religigiösität, Kriminalität, pornographische Entartung, böse Computerspiele usw. Da kann man bedtimmt den bösen Geist dahinter erkennen.

Derzeit werden auch viele Kulturen in Europa zusammengeführt, das gibt natürlich auch Probleme. Ich kann mir nicht vorstellen, daß dieser Multikultiwahnsinn, der auch von der Werbung sehr unterstützt wird, letztlich in eine vernünftige Richtung führt.

Wenn man das, so wie du erkennst, dann sollte man auch rückfolgern, es war immer so. Die Machtregime wollen keine seelisch befreite Menschen. Wer in seinem Innersten frei ist, lässt sich nicht mehr manipulieren. Er springt nicht mit Hurrah in den nächsten Krieg. Er kauft vieleicht keine Lebensversicherung am Finanzmarkt, denn sein Leben ist bei Gott. Ich finde es richtig, wenn echte Christen auch, und vor allem, ihre Freiheit zeigen: keine Deals mit der Welt sondern zu 100% auf das Evangelium ausrichten.

Ich kenne keinen Christen, der zum Krieg aufrufen würde.

Ich kenne aktuell hier einige noch zu wenige, die zum Frieden aufrufen.

Aber kaum wird die Botschaft vom Kreuz vorgetragen, regt sich großer Widerspruch. Das ist auch Satans Macht.

Das Problem einiger Missionseifrigen Chrissten ist vielleicht, dass sie Vergangenes mit Zukünftigen verbinden, aber die Gegenwart nicht erkennen.
Eine Botschaft vortragen bewegt nicht viele, eine Botschaft leben sehr viel. Der durch das Kreuz befreite Christ kann als echter Nachfolger Hände auflegen, heilen.

Die Menschen anderer Religionen mögen ein nettes Auftreten haben, aber das beweist nicht immer, daß sie auch von einem guten geistigen Quell gespeist werden.

Manchmal werden sie von einem guten geistigen Quell gespeist, wie willst du das beurteilen.
Weil es Bibelsprüche so sagen oder weil dein Herz empfindet.
Und da ist die nächste Frage, wer ist lebendig? Die Schrift oder der Geist.

[oTp]

Ich will das mal versuchen zu beantworten.

Das ist die Essenz aus vielen Quellen die ich gelesen habe mit eigener Inspiration.

Die vielen Ansichten der Weltreligionen dazu, die vielen Stimmen der atheistischen und "gottlosen" Menschen, und dazu noch die von dir genannten:
Da muß man eigentlich kapitulieren, was davon jetzt "die ganze Wahrheit ist" und richtig interpretiert.

Was du hier sagst, klingt nicht am unlogischsten. Allerdings kommt aus der Richtung ja auch gerne viel Verwirrung, wie auch die Bibel warnt. Ich traue mich nicht, endgültige Gedanken mir zu machen.

[Zippo]

Natürlich gibt es Verführung auch in christlichen Kreisen, dann läßt Satan diese Menschen auch ganz lieb und nett auftreten.

Du kommst aus deiner Denke einfach nimma raus...
Satan lässt?
Hängen diese Mensch willenlos wie Marionetten an Satans Fäden und er zieht ständig an denen?
Und der liebe Gott sieht zu?

Ja, so in etwa ist das. Manche Päpste waren so, manche Diktatoren, Massenmörder, Amokläufer, Kindschänder usw.... Gott läßt den Satan und die Dämonen an die Menschen heran.
Aber immerhin gibt Gott ihnen eine Möglichkeit der Buße und Umkehr. Nur irgendwann ist es dann zu spät dafür, ein biblisches Beispiel ist z. Bsp. der Pharao. Rö 9,17; 1 Kor 6,9-11

Am Kreuz sieht man Gott, der sich in dem Menschen Jesus für die Sünden der Welt bestrafen läßt. Der läßt sich für die Sünde Adams bestrafen, damit Satan keine Anklage mehr findet, denn die Strafe Adams ist somit vollzogen worden.
Die Anklage für Adam und seine Nachkommen lautete: Wenn ihr von diesem Baum eßt, dann müßt ihr Todes sterben. 1 Mo 2,16-17. Gott hat sich deswegen bestrafen und sich gewissermaßen zum Hauptschuldigen in dieser Sache machen lassen, weil er dem Satan die Macht gegeben hat, den Menschen zu verführen. Dafür fühlt er sich verantwortlich, und ohne Strafe ist eben keine Rechtfertigung möglich.

Jetzt heißt es, in Adam, also dem Adam zugehörig, müßen alle Menschen sterben, aber in Christus, also dem Christus zugehörig können alle lebendig gemacht werden. 1 Kor 15,22
Und das alles bezieht sich nicht nur auf eine kleine Schar, die von dem Evangelium Notiz genommen hat, sondern der Herr Jesus macht lebendig, wen er will. Joh 5,21
Menschen aus allen Völkern die zu allen Zeiten gelebt und Gott gefallen haben. Sie haben auch geglaubt und auf Gottes Gnade gehofft, aber sie haben eben von dem Weg des Evangeliums nichts gesagt bekommen. Apg 10,35

Oleander
Ist Gott eigentlich noch Gott?

Das frage ich mich auch jeden Tag. Schau dich dich um in der Welt, wo ist denn da Gott ? Aber Satans Wirken siehst du überall.
Und dann bete doch mal z. Bsp. für den Frieden in der Ukraine. Siehst du einen Erfolg ?

Oleander

In deinem Beitrag kommt 8 Mal das Wort Satan vor, öfter als im kompletten AT...
Der hat deine ganze Aufmerksamkeit gewonnen, wohl mehr schon, als die biblischen Gottestaten.

Du hast das Thema Satan begonnen, Oleander und das ihm Gott Macht gegeben hat. Was erwartest du da ?
Ich weiß auch nicht, warum er im AT nicht so erwähnt wird. Das NT bringt erst Enthüllungen über seine Machenschaften.

Es muß ja auch sein, denn ohne Satan und sein Verführungswerk. gäbe es kein Evangelium, dann wäre jeder Mensch allein verantwortlich für das, was er falsch macht und Gott würde sich nicht so für den verführten Menschen in die Bresche schmeißen.

Und Satan kommt auch manchmal mit frommen Worten, so als wolle er sich für Gott einsetzen. Gott und seine großen Werke, laß uns doch lieber über ihn reden.
Satan brauchen wir doch keine Aufmerksamkeit schenken. Das liegt durchaus in Satans Absicht. Denn letztlich will Satan doch Gott zum Hauptschuldigen für das Leid dieser Welt dahinstellen.
Und wie gesagt, ohne Satan läßt sich das Evangelium kaum begreifen.

Gruß Thomas

[Lichtstrebender]

Ich will das mal versuchen zu beantworten.

Das ist die Essenz aus vielen Quellen die ich gelesen habe mit eigener Inspiration.

Was du hier sagst, klingt nicht am unlogischsten. Allerdings kommt aus der Richtung ja auch gerne viel Verwirrung, wie auch die Bibel warnt. Ich traue mich nicht, endgültige Gedanken mir zu machen.

Wenn du mir einfach glauben würdest, hättest du etwas falsch gemacht. Ich will eigentlich nicht , dass man mir glaubt.

Man muß seinen eigenen Draht zu Gott finden und ihn darum bitten die Wahrnehmung zu geben.

Wahrheitserkenntnis von Text allein geht nicht.

Im Zweifel bleibt man bei dem, was man als Wahrheit schon erkannt hat,
als das man ein Flanke für Negatives öffnet.

Für mich ist es eher wichtig, dass man die Idee an sich kennt. Auf schon mal gehörte Ideen kann ein Engel ,der inspiriert, zurückgreifen.

Endgültige Gedanken habe ich auch nicht

[Johncom]

Schau dich dich um in der Welt, wo ist denn da Gott ? Aber Satans Wirken siehst du überall.
Und dann bete doch mal z. Bsp. für den Frieden in der Ukraine. Siehst du einen Erfolg ?

Ich sehe den Erfolg jeden Tag, ganz einfach weil die Menschen immer mehr die Medien abschalten und somit "Satans Wirken" an Aufmerksamkeit verliert.