Wer schaffte wie Böses aus der Mitte?

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renato23
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Wer schaffte wie Böses aus der Mitte?

Beitrag von renato23 »

Angeregt durch einen Beitrag von Oleander, möchte ich hier mal die krass unterschiedliche Methodik, das Böse/Sünde aus der Mitte entfernen/schaffen vom Gott/Vater der Schriftgelehrten und dem Gott/Vater unseres Herrn Jesus aufzeigen.

Bei Moses HERRN gab es kein pardon, da mussten manche Menschen, egal ob Frauen oder Männer für dies und das auf der Stelle gesteinigt werden, um angeblich das Böse aus dem Volk, aus der Mitte zu entfernen.
5 Mose 20 Ist’s aber die Wahrheit, dass sie nicht mehr Jungfrau war, 21 so soll man sie heraus vor die Tür des Hauses ihres Vaters führen, und die Leute der Stadt sollen sie zu Tode steinigen, weil sie eine Schandtat in Israel begangen und in ihres Vaters Hause Hurerei getrieben hat; so sollst du das Böse aus deiner Mitte wegtun.
22 Wenn jemand dabei ergriffen wird, dass er bei einer Frau schläft, die einen Ehemann hat, so sollen sie beide sterben, der Mann und die Frau, bei der er geschlafen hat; so sollst du das Böse aus Israel wegtun.
Bei unserem Vater im Himmel ist es gemäss seinem Sohn Jesus überhaupt nicht so. Die Ehebrecherin ist ein m.E. gutes Beispiel, wie für das Evangelium Reich Gottes die Sünde/das Böse aus der Mitte geschafft wurde. Jesus sagte wohl eindringlich zu ih: So sündige fortan nicht mehr.
Aufgrund der heilsamen Lehren Jesus schaffte es auch Paulus, dass dann einstige Sünder aufgehört haben der Sünde Knecht zu sein, frei wurden von Sünde und sich zu Dienern des allein wahren Gottes unserm Vater im Himmel wurden.

Diesen nannte Jakobus Vater des Lichts, der weder zu Bösem verführt noch dazu versucht werden kann.

Moses HERR, auch JHWH genannt kannte kein Erbarmen, war also nicht barmherzig, wie der Vater unseres Herrn Jesus, sondern immer wieder mussten Menschen für dies und das vorsätzlich töten/hinrichten also umbringen, ermorden.

Mit Töten das Böse (Holz Auflesen am Sabbat, Sex mit der verheirateten Nachbarin, eine Braut die keine Jungfrau mehr ist), aus der Mitte verschwinden lassen? Wie kann man da noch behaupten, Der Gott/Vater der Schriftgelehrten sei identisch mit dem Gott/Vater unseres Herrn Jesus? ICH nicht.

Gesegnete Grüsse renato
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Larson
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Re: Wer schaffte wie Böses aus der Mitte?

Beitrag von Larson »

renato23 hat geschrieben: ↑Mi 14. Jun 2023, 15:37 Moses HERR, auch JHWH genannt kannte kein Erbarmen, war also nicht barmherzig, wie der Vater unseres Herrn Jesus, sondern immer wieder mussten Menschen für dies und das vorsätzlich töten/hinrichten also umbringen, ermorden.
JHWH ist genau so barmherzig und gnädig.
Jes 37,16 JHWH Zebaoth, Gott Israels, der du zwischen den Cherubim thronst, du allein bist es, der der Gott ist von allen Königreichen der Erde; du hast den Himmel und die Erde gemacht.
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Oleander
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Re: Wer schaffte wie Böses aus der Mitte?

Beitrag von Oleander »

Larson hat geschrieben: ↑Mi 14. Jun 2023, 15:41 JHWH ist genau so barmherzig und gnädig.
Bis ihm die "Geduld reißt", weil er beobachtete...und es reute ihn...
1.Mose 5,5
5 Als aber der HERR sah, dass die Bosheit des Menschen sehr groß war auf der Erde und alles Trachten der Gedanken seines Herzens allezeit nur böse, 6 da reute es den HERRN, dass er den Menschen gemacht hatte auf der Erde, und es betrübte ihn in seinem Herzen.

7 Und der HERR sprach: Ich will den Menschen, den ich erschaffen habe, vom Erdboden vertilgen, vom Menschen an bis zum Vieh und bis zum Gewürm und bis zu den Vögeln des Himmels; denn es reut mich, dass ich sie gemacht habe!
Wer kennt das nicht, dass man echt sauer wird über das, was man so beobachtet...und denkt: Hat das nie ein Ende?
Interessant dabei ist, dass das "BÖSE" nicht durch die Sintlut vertilgt werden konnte...
Man soll den Tag nicht vor dem Abend loben ...
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Larson
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Re: Wer schaffte wie Böses aus der Mitte?

Beitrag von Larson »

Oleander hat geschrieben: ↑Mi 14. Jun 2023, 16:01 dass das "BÖSE" nicht durch die Sintlut vertilgt werden konnte...
Wie es auch nicht durch Jesus vertigt wurde...

Denn "das Böse" steckt im Menschen, ist Veranlagung, die Fähigkeit.
Jes 37,16 JHWH Zebaoth, Gott Israels, der du zwischen den Cherubim thronst, du allein bist es, der der Gott ist von allen Königreichen der Erde; du hast den Himmel und die Erde gemacht.
renato23
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Re: Wer schaffte wie Böses aus der Mitte?

Beitrag von renato23 »

Larson hat geschrieben: ↑Mi 14. Jun 2023, 16:05 [
Wie es auch nicht durch Jesus vertigt wurde...
Ach, hätten die AT-Gesetzeslehrer auf Jesus gehört, so hätten sie wohl einsichtig geworden, all jene mosaischen Gesetze, die zu Lieblosigkeiten, Bösem führen sozusagen an den Nagel gehänkt und auch ... wie Jesus im Auftrag des wahren Gottes, dem Ewigen Unsichtbaren, Schöpfer von Himmel und Erde(und nicht Herz des Pharao Verstocker , um möglichst viele Zerstörungswunder demonstrieren zu können) die Gültigkeit der bisher gepredigten Gesetze von der gelebten Liebe abhängig gemacht.

Es waren die heilsamen Verhaltens- und Vergebungslehren von Jesus Christus, welche den Männern in Römer 8 ermöglichten bisherige Sündenknechtschaft hinter sich zu lassen um nurmehr Diener Gottes zu sein.

Auch Johannes konnte lobend anerkennen, dass die jungen Männer den Bösen überwunden haben, weil Worte Gottes aus dem Mund seines Menschensohnes Jesus Christus in ihnen blieben und dadurch verhalfen, dem Bösen kein Gehör mehr zu bieten

Und auch Jakobus, der den allein wahren Gott, unseren Vater im Himmel Vater des Lichts nannte, der weder zu Bösem verführt, noch dazu verführt werden kann. (also dass dies nicht auf den Gott/Vater der Schriftgelehrten/Jünger Mose zutrifft, merkt jeder, der unvoreingenommen die Wüstengeschichte des Volkes Israel durchliest)
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Larson
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Re: Wer schaffte wie Böses aus der Mitte?

Beitrag von Larson »

renato23 hat geschrieben: ↑Mi 14. Jun 2023, 17:52 Ach, hätten die AT-Gesetzeslehrer auf Jesus gehört
Mt 5,18 Denn wahrlich, ich sage euch: Bis der Himmel und die Erde vergehen, soll auch nicht ein Jota oder ein Strichlein von dem Gesetz vergehen, bis alles geschehen ist. 19 Wer nun eins dieser geringsten Gebote auflöst und so die Menschen lehrt, wird der Geringste heißen im Reich der Himmel; wer sie aber tut und lehrt, dieser wird groß heißen im Reich der Himmel. (Lk 16,7)
Es war die Lehre der Torah, welche Jesus lehrte und ausdrücklich davor warnte, diese anders zu lehren (was ja das Christentum nicht davon abhielt, es trotzdem zu tun).
Zu den Weisungen Gottes:
5.Mose 4,2 Ihr sollt nichts hinzufügen zu dem Wort, das ich euch gebiete, und sollt nichts davon wegnehmen, damit ihr die Gebote des HERRN, eures Gottes, haltet, die ich euch gebiete!
Ach, hätten die NT-Schreiber und Nachfolger besser auf Jesus gehört….
renato23 hat geschrieben: ↑Mi 14. Jun 2023, 17:52 Es waren die heilsamen Verhaltens- und Vergebungslehren von Jesus Christus, welche den Männern in Römer 8 ermöglichten bisherige Sündenknechtschaft hinter sich zu lassen um nurmehr Diener Gottes zu sein.
Ganz sicher nicht, dazu hat ja Gott seine Weisungen gegeben, für den richtigen Weg und den falschen Weg aufzeigt.

renato23 hat geschrieben: ↑Mi 14. Jun 2023, 17:52 der unvoreingenommen die Wüstengeschichte des Volkes Israel durchliest
Nun, ich kann den Spiess auch gut umkehren: das Christentum ist voreingenommen durch ihre Opfertheologie und Heilslehre.
Jes 37,16 JHWH Zebaoth, Gott Israels, der du zwischen den Cherubim thronst, du allein bist es, der der Gott ist von allen Königreichen der Erde; du hast den Himmel und die Erde gemacht.
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Oleander
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Re: Wer schaffte wie Böses aus der Mitte?

Beitrag von Oleander »

renato23 hat geschrieben: ↑Mi 14. Jun 2023, 17:52 Ach, hätten die AT-Gesetzeslehrer auf Jesus gehört..
Stell dir mal vor, ein Mörder kommt vor ein irdisches Gericht.
Der "Richter" oder die Geschworenen urteilen dann, was mit ihm geschehen soll...(Strafurteil)
Und dann kommt einer und sagt: Wer von euch ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein...
Also, steht es dem Richter oder den Geschworenen (die selber mal eine/mehrere Sünde(n) begingen/Dreck am Stecken haben)gar nicht zu, sich ein Urteil über den Mörder anzumaßen, weil sie ja selber auch mal gesündigt haben?
Man soll den Tag nicht vor dem Abend loben ...
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Oleander
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Re: Wer schaffte wie Böses aus der Mitte?

Beitrag von Oleander »

Larson hat geschrieben: ↑Mi 14. Jun 2023, 18:01 Es war die Lehre der Torah, welche Jesus lehrte
Hmmm... :denken2:

Was machst du dann mit Aussagen wie: ICH aber sage euch...?

"Steinigen" Juden heute noch andere Menschen?
Also real, nicht verbal? ;)
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Oleander
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Re: Wer schaffte wie Böses aus der Mitte?

Beitrag von Oleander »

renato23 hat geschrieben: ↑Mi 14. Jun 2023, 15:37 Moses HERR, auch JHWH genannt kannte kein Erbarmen, war also nicht barmherzig
https://www.bibleserver.com/LUT/Jesaja65%2C2

Wer spricht denn da, wenn nicht JHWH? :denken: Jesaja 65...
1 Ich ließ mich suchen von denen, die nicht nach mir fragten, ich ließ mich finden von denen, die mich nicht suchten.
Matthäus 23
37 Jerusalem, Jerusalem, die du tötest die Propheten und steinigst, die zu dir gesandt sind!

Wie oft habe ich deine Kinder versammeln wollen, wie eine Henne ihre Küken versammelt unter ihre Flügel; und ihr habt nicht gewollt!

38 Siehe, »euer Haus soll euch wüst gelassen werden«
39 Denn ich sage euch: Ihr werdet mich von jetzt an nicht sehen, bis ihr sprecht: Gelobt sei, der da kommt im Namen des Herrn!
Man soll den Tag nicht vor dem Abend loben ...
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Helmuth
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Re: Wer schaffte wie Böses aus der Mitte?

Beitrag von Helmuth »

renato23 hat geschrieben: ↑Mi 14. Jun 2023, 17:52 Und auch Jakobus, der den allein wahren Gott, unseren Vater im Himmel Vater des Lichts nannte, der weder zu Bösem verführt, noch dazu verführt werden kann. (also dass dies nicht auf den Gott/Vater der Schriftgelehrten/Jünger Mose zutrifft, merkt jeder, der unvoreingenommen die Wüstengeschichte des Volkes Israel durchliest)
Die Wüstengeschichte unvoreingenommen durchgelesen zeigt wie Gott selbst das Böse ausrottet. Jene gesamte Generation kam dabei bis auf ein paar Ausnahmen ums Leben. Gott hat dies auch angekündigt. Man sollte ihn beim Wort nehmen.
So sehr hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen einzigartigen Sohn gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verloren gehe, sondern ewiges Leben habe. - Johannes 3:16
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