Ist die Lehre von Satan und Dämonen biblisch oder heidnischer Aberglaube?

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Larson
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Re: Ist die Lehre von Satan und Dämonen biblisch oder heidnischer Aberglaube?

Beitrag von Larson »

Reinhold hat geschrieben: Mo 3. Jul 2023, 21:00 Mit Verlaub Larson.
Ich habe aufgezeigt, dass auch ein Engel Gottes als Satan wider Bielam auftritt. So war er wohl ein Hindere, aber nicht gegen Gott, sondern für Gott und gegen Bileam.

Also das Wort selber ist Wertneutral.
Jes 45,9 Wehe dem, der mit seinem Bildner rechtet – ein Tongefäß unter tönernen Tongefäßen! Darf wohl der Ton zu seinem Bildner sagen: Was machst du? Und dein Werk von dir: Er hat keine Hände?
Spice
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Re: Ist die Lehre von Satan und Dämonen biblisch oder heidnischer Aberglaube?

Beitrag von Spice »

Larson hat geschrieben: Mo 3. Jul 2023, 21:05
Reinhold hat geschrieben: Mo 3. Jul 2023, 21:00 Mit Verlaub Larson.
Ich habe aufgezeigt, dass auch ein Engel Gottes als Satan wider Bielam auftritt. So war er wohl ein Hindere, aber nicht gegen Gott, sondern für Gott und gegen Bileam.

Also das Wort selber ist Wertneutral.
Genau so ist es! :thumbup:
oTp
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Re: Ist die Lehre von Satan und Dämonen biblisch oder heidnischer Aberglaube?

Beitrag von oTp »

Also: Rein theoretisch, wenn man die Bibel anders interpretiert, existiert kein Satan und keine Dämonen. Also dann mal Augen zu und ja nicht auf die Realität schauen. Stimmt ja auch alles nicht über Spuk und Besessenheit. Kann man alles psychologisch erklären
Na denn: Weiter Augen und Ohren zu.

Nur Eines kann man nicht mit diesen Erklärungen: Die Tatsachen entkräften. Ich meine das Oberflächlichkeit und rechthaberische Wichtigtuerei, viel Tamtam, um ja nicht zu glauben was wahr ist. Und wahr ist, es ereignen sich Dinge wie Spuk und Besessenheit, und mit der Lehre der Physik lassen die sich nicht erklären, wo dies nötig würde.
Zuletzt geändert von oTp am Mo 3. Jul 2023, 21:58, insgesamt 1-mal geändert.
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Heinz Holger Muff

Re: Ist die Lehre von Satan und Dämonen biblisch oder heidnischer Aberglaube?

Beitrag von Heinz Holger Muff »

Larson hat geschrieben: Mo 3. Jul 2023, 21:05
Reinhold hat geschrieben: Mo 3. Jul 2023, 21:00 Mit Verlaub Larson.
Ich habe aufgezeigt, dass auch ein Engel Gottes als Satan wider Bielam auftritt. So war er wohl ein Hindere, aber nicht gegen Gott, sondern für Gott und gegen Bileam. Also das Wort selber ist Wertneutral.
Logo ist der von dir o. erwähnte Engel der wider Bileam aufrtitt ebenfalls ein Hinderer Larson. ;) Aber er kann unmöglich offensichtllich nicht jener Hinderer der in Hiob 1;6 u. 2;1 vor JHWH tritt und dem allmächtigen Gott furchtbare Dinge unterstellt sein.

Magst du vernehmen was dieser nicht wertneutrale Hinderer dem allmächtigen Gott JHWH in der dir genehmen Buber&Rosenzweig Übersetzung unterstellt hat Mister Larson? :)
oTp
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Re: Ist die Lehre von Satan und Dämonen biblisch oder heidnischer Aberglaube?

Beitrag von oTp »

Spice hat geschrieben: Mo 3. Jul 2023, 21:08Genau so ist es!
Mit Ach und Krach gibst du zu, dass Spuk und Besessenheit von körperlosen Geistern verursacht werden könnten. Dämonen und Satan streitest du weiter entschieden ab.
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Larson
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Re: Ist die Lehre von Satan und Dämonen biblisch oder heidnischer Aberglaube?

Beitrag von Larson »

Reinhold hat geschrieben: Mo 3. Jul 2023, 21:24 Aber er kann unmöglich offensichtllich nicht jener Hinderer der in Hiob 1;6 u. 2;1 vor JHWH tritt und dem allmächtigen Gott furchtbare Dinge unterstellt sein.

Magst du vernehmen ….
Also vernimm und überlege:
Dort tritt jener aber nicht als Hinderer auf, und er unterstellt Gott nichts, sondern hinterfragt die Treue Hiob, ob er wirklich so standfest ist.
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Heinz Holger Muff

Re: Ist die Lehre von Satan und Dämonen biblisch oder heidnischer Aberglaube?

Beitrag von Heinz Holger Muff »

Larson hat geschrieben: Mo 3. Jul 2023, 21:28
Reinhold hat geschrieben: Mo 3. Jul 2023, 21:24 Aber er kann unmöglich offensichtllich nicht jener Hinderer der in Hiob 1;6 u. 2;1 vor JHWH tritt und dem allmächtigen Gott furchtbare Dinge unterstellt sein.

Magst du vernehmen ….
Also vernimm und überlege:
Dort tritt jener aber nicht als Hinderer auf, und er unterstellt Gott nichts.........
Ach gehns du Schallmeier. ;) Dann wollen wir einmal sehen was der von Buber&Rosenzweig erwähnte
Hinderer dem allmächtigen Gott JHWH wie folgt unmissverständlich in Hiob 1:9,10 bösartig unterstellt-wenn es dort heißt:
"ER sprach zum Hinderer: Hast du dein Herz auf meinen Knecht Ijob gerichtet:
daß keiner auf Erden ihm gleich ist, ein Mann schlicht und gerade ,
Gott fürchtend und vom Bösen weichend?
Und jetzt Herr Larson passens uff was dein Nicht Hinderer JHWH darauf bösartig unterstellt:
Der Hinderer antwortete IHM, er sprach:
Ists umsonst, daß Ijob Gott fürchtet?
Bist nicht dus, der ihn und sein Haus und alles Seine rings umschirmt hat?
Das Tun seiner Hände hast du gesegnet, und sein Erwerb hat sich im Erbland gebreitet"
Dein Nicht Hinderer unterstellt o. dem allmächtigen Gott JHWH er würde Hiob mit Segnungen bestechen, täte er es nicht, hätte er niemals sagen können was er oben über Hiob Gutes gesagt hat.Stimmts oder habe ich Recht Mister Larson?
:wave:
Zuletzt geändert von Reinhold am Mo 3. Jul 2023, 22:07, insgesamt 1-mal geändert.
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Larson
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Re: Ist die Lehre von Satan und Dämonen biblisch oder heidnischer Aberglaube?

Beitrag von Larson »

Reinhold hat geschrieben: Mo 3. Jul 2023, 21:58 Stimmts oder habe ich Recht Mister Larson?
Du hast nicht recht. Deine Darstellung ist verzerrt. Warum segnete Gott den Hiob? Weil er ein Gerechter war. Und das wollte Satan hinterfragen, ob Hiob auch treu ist, wenn er alles verliert.

Tja dieses Antigott-Satan-Syndrom sitzt tief im Menschen.
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Re: Ist die Lehre von Satan und Dämonen biblisch oder heidnischer Aberglaube?

Beitrag von oTp »

Larson hat geschrieben: Mo 3. Jul 2023, 22:05 Tja dieses Antigott-Satan-Syndrom sitzt tief im Menschen.
Wer behauptet denn, Satan habe die Macht eines Antigottes ? Christen sicher nicht.
Das kann also nicht tief sitzen.
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Heinz Holger Muff

Re: Ist die Lehre von Satan und Dämonen biblisch oder heidnischer Aberglaube?

Beitrag von Heinz Holger Muff »

Larson hat geschrieben: Mo 3. Jul 2023, 22:05
Reinhold hat geschrieben: Mo 3. Jul 2023, 21:58 Stimmts oder habe ich Recht Mister Larson?
Du hast nicht recht. Deine Darstellung ist verzerrt. Warum segnete Gott den Hiob? Weil er ein Gerechter war.
Und das bezweifelt aber der Hinderer gem. seinen folgen Worten in Hiob 1:10-gell Mister Larson? :)
Buber&Rosenzeig:
Der Hinderer antwortete IHM, er sprach:
Ists umsonst, daß Ijob Gott fürchtet?
Bist nicht dus, der ihn und sein Haus und alles Seine rings umschirmt hat?
Das Tun seiner Hände hast du gesegnet, und sein Erwerb hat sich im Erbland gebreitet"
:wave:
Zuletzt geändert von Reinhold am Mo 3. Jul 2023, 22:14, insgesamt 1-mal geändert.
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