Verstorbene oder "im Geist des..."?

[Spice]

Zum Thema passend:
Gibt es den Seelenschlaf, oder leben die Toten kontinuierlich weiter ?

Das ist ja schon eine wichtige Frage.

Richtig!

[Spice]

Gibt es den Seelenschlaf, oder leben die Toten kontinuierlich weiter ?

Also gut, Tote, die leben, sind an sich schon ein Widerspruch. Denn was sind sie dann? Tot oder lebendig?

Nein, kein Widerspruch. Die Bibel nennt alle Menschen, die nicht wiedergeboren "tot". Der physische Tod ist nur Folge dieses Totseins.

[oTp]

Schon wer als Mensch lebt, hat grundsätzlich weniger Leben, könnte man sagen. Die Sehnsucht ist das volle Leben mit Gott im "Jenseits" (? Das neue Jerusalem klingt in der Bibel aber schon etwas ziemlich anders)

Aber auf jeden Fall ein Leben in ganzer Fülle mit Gott.

[Spice]

Schon wer als Mensch lebt, hat grundsätzlich weniger Leben, könnte man sagen. Die Sehnsucht ist das volle Leben mit Gott im "Jenseits" (? Das neue Jerusalem klingt in der Bibel aber schon etwas ziemlich anders)

Aber auf jeden Fall ein Leben in ganzer Fülle mit Gott.

Ein Leben, das Enttäuschungen, Leid, Schmerzen bringt ist eben ein Leben, das die Bibel "tot" nennt. Aber das Jenseits ist nicht das wahre Leben. Das ist ja nur "Leben" an einem anderen Ort. Nur die Überwindung von erstgenanntem bringt wahres Leben hervor.
Das "neue Jerusalem" kommt ja auf die Erde. Es ist Bild einer neuen Gesellschaftsstruktur.

[oTp]

Dabei gibt es aber ein Problem, Sice. Grundsätzlich.
Den jetzigen Leib kannst du vergessen als "Ewigkeitsleib". Ebenso das jetzige Weltall.
Wieviel irdische Eigenschaften soll den die neue Erde haben ?

[Oleander]

Das "neue Jerusalem" kommt ja auf die Erde. Es ist Bild einer neuen Gesellschaftsstruktur.

Wieviel irdische Eigenschaften soll den die neue Erde haben ?

Warum macht ihr euch nicht ein eigenes Thema dazu auf?

[Spice]

Dabei gibt es aber ein Problem, Sice. Grundsätzlich.
Den jetzigen Leib kannst du vergessen als "Ewigkeitsleib".

Der jetzige Leib ist noch der Sterblichkeit unterworfen weil die Seelen der Menschen noch durch ihre Sünden verdorben sind. Wenn sie sich von ihren Sünden befreit haben werden, wird sich auch der physische Leib dieser Befreiung anpassen. Er hat schließlich kein Eigenleben.

Ebenso das jetzige Weltall.

Was ist am Weltall auszusetzen? Es ist doch okay.

Wieviel irdische Eigenschaften soll den die neue Erde haben ?

"Irdisch" setzt du mit "sündig" gleich. Das ist aber nicht "irdisch". Auch auf der neuen Erde gibt es eine Vielzahl von Lebewesen, wie jetzt auch. Nur sind sie da nicht mehr gegeneinander, sondern füreinander.

[Helmuth]

Schon wer als Mensch lebt, hat grundsätzlich weniger Leben, könnte man sagen. Die Sehnsucht ist das volle Leben mit Gott im "Jenseits" (? Das neue Jerusalem klingt in der Bibel aber schon etwas ziemlich anders)

Schon wieder dein "Jenseits" Begriff. Ja ich weiß, man kann schlechte Gewohnheiten nicht so leicht abstellen, aber durch schlechte Wortwahl entstehen auch verzerrte und falsche Vorstellungen über die Wirklichkeit. Du meinst die Zukunft, wenn du Bezug auf das neue Jerusalem nimmst. Und die wird dann eines Tages erneut gegenwärtig, als wieder im Hier und Da sein, dort wo eben wir sind.

Diese Jenseits-Denke ist ein Übel, dass man damit halt irgendwelche Geister verbindet. Doch die Geister der toten Menschen sind in keinem Jenseits, sondern einfach bei Gott und die Taten auf Erden stehen in Büchern eingeschrieben. Vergleichbar mit einer abgespeicherten Datenbank, der quasi bis zur Wiedereinschaltung der Strom abgeschaltet wurde. Aber es geht kein Bit/Jod verloren.

Selbst die unreinen Geister, d.h. die Dämonen befinden sich in keinem Jenseits, sondern hier und da. Sie werden klar als auf der Erde herumstreunend beschrieben. Und ich denke darüber werden keine Bücher geführt, da sie ohnehin eines Tages mit den Bösen vernichtet werden. Ihr Urteil steht schon lange fest.

Und es sind diese, die uns lügnerisch vorgauklen, dass sie sich zum Beispiel als Verstorbene uns zeigen. Aber dazu muss sich jemand als Medium hergeben. Solche öffnen ihnen die Tür und erlauben den Zugang.

Glaubst du weiter wirklich daran, dass dir dein verstorbener Großvater erscheinen könnte, wie man das in spirititischen Sitzungen praktiziert? Gott ermöglicht es im Traum, davon kann sicher jeder schon berichten, nur was nimmst du dabei wahr? Den wirklichen Großvater oder eine Art Vision?

Und zumeist wird dabei Unverständliches geredet, was man aber erst nach dem Aufwachen als solches erkennt. Dein Geist ist im Schlafzustand nicht so erkenntisfähig wie im Wachzustand, es sei denn Gott ermöglicht es, wenn er zu etwas zeigen will. Den wirklichen Großvater wirst du eventuell im Zuge der Auferstehung wiedersehen, wie Gott es bewerkstelligt, vorher aber sicher nicht.

[Spice]

Glaubst du weiter wirklich daran, dass dir dein verstorbener Großvater erscheinen könnte, wie man das in spirititischen Sitzungen praktiziert

Ja. Weshalb nicht?

[oTp]

Jojo, Jojo. Ja und Amen .