20. Juli...

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Abischai
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Re: 20. Juli...

Beitrag von Abischai »

stan hat geschrieben: Do 20. Jul 2023, 22:12 Quelle?
Dürfte nämlich das unsinnigste sein, was ich bisher über Staufenberg gelesen habe.
Mach Dich kundig! Ich bin nicht dazu da, andere mit Rechercheergebnissen zu verwöhnen.
Meine Hilfe kommt von Jahweh, der Himmel und Erde gemacht hat. [Ps 121;2]
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Magdalena61
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Re: 20. Juli...

Beitrag von Magdalena61 »

Abischai hat geschrieben: Do 20. Jul 2023, 08:43 Was also war das damals? War es das wert?
Die entscheidende Frage ist, ob sie einen Auftrag von Gott hatten, den Diktator zu töten.
LG
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Magdalena61
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Re: 20. Juli...

Beitrag von Magdalena61 »

Abischai hat geschrieben: Do 20. Jul 2023, 21:15 Rein menschlich gesehen war Graf Stauffenberg ein heldenhafter aber dennoch recht traurig mißbrauchter, im grunde feiner Kerl.
Er hat das nicht alleine geplant.
An diesem Umsturzversuch waren weitere Angehörige des Militärs beteiligt.
Stauffenberg und weitere militärische Widerstandskämpfer wurden um 23 Uhr verhaftet und kurz nach Mitternacht im Hof des Bendlerblocks exekutiert. Neben Oberst Stauffenberg starben der General der Infanterie Friedrich Olbricht, Oberst Albrecht Ritter Mertz von Quirnheim und Oberleutnant Werner von Haeften.
Generaloberst Ludwig Beck wurde zur Selbsttötung gezwungen. Rund 200 weitere Militärangehörige wurden in den nächsten Monaten wegen ihrer Beteiligung an dem Attentat hingerichtet oder in den Tod getrieben.
bundeswehr.de
LG
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Spice
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Re: 20. Juli...

Beitrag von Spice »

stan hat geschrieben: Do 20. Jul 2023, 22:12
Abischai hat geschrieben: Do 20. Jul 2023, 21:15 Das "neue Detuschland" das er und viele aus der "Knabenschule" um Stephan George anstrebten war ein LGBTQ-Deutschland,
Quelle?
Dürfte nämlich das unsinnigste sein, was ich bisher über Staufenberg gelesen habe.
Ich habe den Eindruck, die Leute verlieren langsam den Verstand! Das liegt daran, dass sie keine Selbstdisziplin haben und alle ihre Ansichten auf den eigenen Sympathien und Antpathien aufgebaut sind.
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Oleander
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Re: 20. Juli...

Beitrag von Oleander »

Larson hat geschrieben: Do 20. Jul 2023, 14:29 Wo nennt Jesus den Judas wortwörtlich einen Teufel?
Johannes 6,70
67 Da sprach Jesus zu den Zwölfen: Wollt ihr etwa auch weggehen?
68 Simon Petrus antwortete ihm: Herr, zu wem sollten wir gehen? Du hast Worte ewigen Lebens;
69 und wir haben geglaubt und erkannt, dass du der Heilige Gottes bist.

70 Jesus antwortete ihnen: Habe ich nicht euch, die Zwölf, erwählt?
Und von euch ist einer ein Teufel. 71 Er sprach aber von Judas, dem ⟨Sohn⟩ des Simon Iskariot; denn dieser sollte ihn überliefern, einer von den Zwölfen.
https://www.bibleserver.com/ELB/Johannes6%2C70
Begegne dem, was auf dich zukommt, nicht mit Angst, sondern mit Hoffnung.
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Oleander
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Re: 20. Juli...

Beitrag von Oleander »

Abischai hat geschrieben: Do 20. Jul 2023, 21:15 Graf Stauffenberg wollte nicht den Krieg beenden, sondern den "Führer" beseitigen.
Zitat aus: https://www.lpb-bw.de/stauffenberg-attentat#c51229
Was wollten die Widerstandskämpfer mit dem Attentat erreichen?

Stauffenberg war die treibende Kraft für die Tötung Hitlers.
Am 1. Juli 1944 wurde er Chef des Stabes beim Befehlshaber des Ersatzheeres (BdE). Damit hatte er alle Möglichkeiten, die für den Fall innerer Unruhen vorbereitete Aktion „Walküre“ auszulösen.
Dieser Plan sah vor, dass im Falle eines Zusammenbrechens der bisherigen Ordnung in Deutschland stehende Wehrmachtsverbände innerhalb von eineinhalb Tagen die Staatsgewalt übernehmen sollten.
Den Operationsplan erarbeitete Stauffenberg gemeinsam mit General Friedrich Olbricht, Albrecht Ritter, Mertz von Quirnheim und Henning von Tresckow.

Ziel der Verschwörer war die politische Neuordnung Deutschlands.
Der Jurist Carl Friedrich Goerdeler sollte Übergangskanzler und der General Ludwig Beck Staatsoberhaupt werden.

Es gibt unterschiedliche Deutungen, welches Ziel die Attentäter hatten.


Eine Deutung besagt
, dass sie vor allem ein Zeichen setzen wollten, dass es auch unter Deutschen Widerstand gegen den verbrecherischen, von Hitler begonnenen Krieg gebe („Aufstand des Gewissens“).

Eine andere Deutung besagt, dass die Attentäter vor allem auf einen erfolgreichen Umsturz hinarbeiteten, um eine bedingungslose Kapitulation Deutschlands abzuwenden, als sich die Niederlage des Deutschen Reiches im Zweiten Weltkrieg bereits abzeichnete.

Welche Staats- bzw. Herrschaftsform im Falle einen erfolgreichen Umsturzes verwirklich worden wäre, ist unklar.


Einig waren sich die Widerstandskämpfer darin, dass der Zweite Weltkrieg möglichst schnell beendet werden müsse, um weitere Opfer zu verhindern; eine bedingungslose Kapitulation Deutschlands lehnten sie jedoch ab.
Einen Eindruck von den Plänen der Widerstandskämpfer vermitteln die Entwürfe von Regierungserklärungen, nachlesbar bei der Gedenkstätte Deutscher Widerstand.
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Lena
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Re: 20. Juli...

Beitrag von Lena »

Larson hat geschrieben: Do 20. Jul 2023, 14:54 Also wenn du siehst, dass jemand auf der Strasse Unrecht geschieht, schaust du nur zu, denn du hast nach dem Gesetz kein Recht, handgreiflich zu werden!
Man könnte sich hinstellen und dem der das Unrecht vollbringt, dies sagen.
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Oleander
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Re: 20. Juli...

Beitrag von Oleander »

Lea hat geschrieben: Do 20. Jul 2023, 16:21 Aber so wie Gott beschrieben wird, dass es ihn reute, Menschen gemacht zu haben, das wage ich zu bezweifeln.
Es steht dies zwar geschrieben, dass es ihm reute, den "Menschen" gemacht zu haben.
Aber es gibt keine Bibelstelle, die besagt: Es reute ihn, dass er "Satan" und dessen Brut geschaffen hatte(die ja einst "gute" Engel waren) und für manchen Gläubigen die Ursache für xxx sein sollen.
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Larson
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Re: 20. Juli...

Beitrag von Larson »

Oleander hat geschrieben: Fr 21. Jul 2023, 11:29Johannes 6,70
Danke

Also einfach umgangssprachlich EIN Teufel.... was nichts besonders ausdrückt, dass jener DER Teufel ist.
Jes 45,9 Wehe dem, der mit seinem Bildner rechtet – ein Tongefäß unter tönernen Tongefäßen! Darf wohl der Ton zu seinem Bildner sagen: Was machst du? Und dein Werk von dir: Er hat keine Hände?
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Oleander
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Re: 20. Juli...

Beitrag von Oleander »

Lena hat geschrieben: Fr 21. Jul 2023, 13:09
Larson hat geschrieben: Do 20. Jul 2023, 14:54 Also wenn du siehst, dass jemand auf der Strasse Unrecht geschieht, schaust du nur zu, denn du hast nach dem Gesetz kein Recht, handgreiflich zu werden!
Man könnte sich hinstellen und dem der das Unrecht vollbringt, dies sagen.
Und dann die Antwort erhält: Was gehts dich an, kümmer dich um deinen eigenen Schei....
Oder sogar bedroht wird, wenn man sich einmischt.
Zuletzt geändert von Oleander am Fr 21. Jul 2023, 13:21, insgesamt 1-mal geändert.
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