Helmuth hat geschrieben: ↑So 30. Jul 2023, 05:51
Geistwesen unterscheiden sich von allen anderen Lebenwesen, dass sie sprechen können.
Was ist denn jetzt schon wieder ein Geistwesen ? Das ist ein Begriff, den auch die Zeugen Jehovas gern aus dem Hut zaubern.
Helmuth hat geschrieben: ↑So 30. Jul 2023, 05:51Das Reden ist gut bezeugt. Ich meine, das sind biblische Grundlagen.
Welche Stellen meinst du denn, wo ein Geist bzw. Geistweisen ohne den Kontext eines Mediums redet ?
Helmuth hat geschrieben: ↑So 30. Jul 2023, 05:51Wenn du einen Geist nicht als ein lebendiges Wesen anerkennst, erübrigt sich jede weitere Diskussion, denn dann bist du theologisch anders als ich ausgebildet worden.
Ein lebendiges Wesen hat einen Leib, also auch einen Kreislauf, ein Nervensystem, Gliedmaßen. Paulus beschreibt das sogar indem er den physischen Leib mit dem Leib Christi vergleicht. Der Leib Christi ist ein geistiger Leib und meinetwegen auch ein Geistwesen, aber er ist auch ein Bild für die Gemeinschaft der Gläubigen. Gehst du da mit mit deiner theologischen Ausbildung ?
Helmuth hat geschrieben: ↑So 30. Jul 2023, 05:51
Eben, und ich meine, auch im AT gibt es doch genug Hinweise auf den Unterschied, was das Wesen der verschiendene Lebewesen ausmacht. Das sollt doch schon genügen. Und an oberster Stelle stehen für mich dazu die Aussagen Jesu.
Im AT gibt es an verschiedenen Stellen ein Art Religionskritik an den heidnischen Götzen. Da man diese Götzen unter Einbezug des NT und des altgriechischen Kontext des Begriffs Dämon diese auch als Dämonen einordnen kann, so kann man doch aus dem AT zweifellos feststellen, dass Dämonen, also Götzen, weder sehen, noch hören, noch fühlen können. Sie sind also keine Lebewesen und auch nicht ansatzweise lebendig. Oder willst du behaupten, die olympischen Götter haben gelebt bzw. leben immer noch ?
Helmuth hat geschrieben: ↑So 30. Jul 2023, 05:51
Also was sind sie dann, die Dämonen? Du hast keine Antwort gegeben, außer der, dass sie keine Lebewesen sind. Was dann? Denn dass sie Geister sind, das steht ja schon fest. Leben sie nun oder nicht?
Ich hab doch hier im Verlauf schon vielfach meine Ansicht dazu geäußert. Mit Dämonen sind eigentlich Kräfte gemeint, die man nicht wirklich versteht, lediglich ihre Erscheinungsformen zu beschreiben versucht.
"Die griechische Mythologie ging zunächst bei sämtlichen Naturphänomenen von Dämonen (übernatürliche Wesen) als Verursacher aus (z. B. Blätterrauschen im Wind, Zikadenzirpen usw.), später nur noch bei ungeklärten Vorgängen oder Prozessen (z. B. Gärung von Milch oder Alkohol, Verdunstung, Verwesung, Verwitterung, Alterung etc.)."
https://de.wikipedia.org/wiki/D%C3%A4mo ... che_Antike
Alles, was darüber hinaus geht, ist schon kultisch vereinnahmte Interpretation, die im Laufe der späteren Generationen immer mehr aufgeladen wurde. Die Bibel macht sich solche Vorstellungen aber nicht zu Eigen, sondern kritisiert sie als Aberglauben.
Helmuth hat geschrieben: ↑So 30. Jul 2023, 05:51Du hast behauptet, sie entstehen durch Aktivitäten des Menschen und sind tot bei deren Ableben, Dazu sehe ich nicht eine einzige Grundlage, das so anzunehmen. Oder gib klar die Bibelstellen an, aus denen das hervorgeht und kläre mich auf.
Ich habe nicht behauptet, dass sie tot sind oder sterben können. Wenn das Gegenteil von lebendig immer nur tot wäre, dann wäre ein Mensch, bevor er im Mutterleib entsteht ja tot. Also alle Menschen, die erst in ein paar Jahren geboren werden, wären nun noch tot.
Helmuth hat geschrieben: ↑So 30. Jul 2023, 05:51Klären wir nur mal den Aspekt, alles andere wird sonst nutzlos, da ich meine Auffassung nicht nur aufgrund deiner Denkweise aufgebe, sie muss sich auf Gottes Wort gründen.
Dreh- und Angelpunkt ist hier wohl das Verständnis von Jesu Aussage über den aus dem Menchen ausgefahrenen Unreinen Geist. Wie ich das verstehe, hab ich jetzt zwei mal erklärt.
