Der Mormonen Thread

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oTp
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Re: Der Mormonen Thread

Beitrag von oTp »

Das Buch Mormon tauchte auf als goldene Schriftplatten, die dann übersetzt wurden ,?
Und natürlich sind die Platten verschwunden, angeblich zur Sicherheit vergraben worden.

Das läßt einige mögliche Abläufe denkbar werden.

Auch Parallelen mit Mohammed, dem ist ja auch ein Engel erschienen.
Du darfst nicht alles glauben, was du denkst
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Hans-Joachim
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Re: Der Mormonen Thread

Beitrag von Hans-Joachim »

oTp hat geschrieben: Sa 9. Sep 2023, 16:00 Das Buch Mormon tauchte auf als goldene Schriftplatten, die dann übersetzt wurden ,?
Und natürlich sind die Platten verschwunden, angeblich zur Sicherheit vergraben worden.

Das läßt einige mögliche Abläufe denkbar werden.
Nein, sie wurden dem übergeben, der sie gegeben hat. Diese Schriftplatten wurden erst von drei, dann von acht Zeugen gesehen, die das schriftlich bezeugt haben.
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Reinhold
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Re: Der Mormonen Thread

Beitrag von Reinhold »

Hans-Joachim hat geschrieben:Im Buch Mormon wird das Schicksal der Völker auch vorausgesagt.
Klingt gut Hans-Joachim. Dann kannst du uns auch ganz bestimmt offenbaren, wer sich hinter den beiden Königen versteckt, die gem. Daniel 11:40,41, in der Zeit des Endes im Clinch liegen sollten:
40 Zur Zeit des Endes aber wird sich der König des Südens mit ihm messen, und der König des Nordens wird mit Wagen, Reitern und vielen Schiffen gegen ihn anstürmen und wird in die Länder einfallen und sie überschwemmen und überfluten. 41 Und er wird in das herrliche Land einfallen und viele werden umkommen.
Welche Information haben die "Heiligen der letzten Tage" hier von dem Herrn J. Smith jun. bekommen? :roll: Darüber Informiert müsste er aber von dem Engel Moroni gem. der folgenden Aussage Daniels in Daniel 12:8-10 doch worden sein:
8 Und ich hörte es, aber ich verstand es nicht; und ich sagte: Mein Herr, was wird der Ausgang davon sein? 9 Und er sagte: Geh hin, Daniel! Denn die Worte sollen geheim gehalten und versiegelt sein bis zur Zeit des Endes. 10 Viele werden geprüft und gereinigt und geläutert werden. Aber die Gottlosen werden ⟨weiter⟩ gottlos handeln.* Und die Gottlosen werden es alle nicht verstehen, die Verständigen aber werden es verstehen.
*wie z.B. auch Blutwurst essen.
Welche auch für mich sehr wichtige Information hat hier der geprüft&geläuterte Herr J. Joseph Smith von dem Engel Moroni damals erhalten? :roll:

Oder gehe ich hier mit der Annahme konform, dass dir auch hier erneut wieder nix gescheites entfleucht? Würde mich aber nicht sonderlich überraschen Hans-Joachim. ;)
"Alles hat er so eingerichtet, dass es schön ist zu seiner Zeit. Auch die Ewigkeit hat er den Menschen ins Herz gelegt. Aber das Werk Gottes vom Anfang bis zum Ende kann kein Mensch begreifen."
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Hans-Joachim
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Re: Der Mormonen Thread

Beitrag von Hans-Joachim »

Reinhold hat geschrieben: Sa 9. Sep 2023, 16:09 Darüber Informiert müsste er aber von dem Engel Moroni gem. der folgenden Aussage Daniels in Daniel 12:8-10 doch worden sein:
Da muss ich dich enttäuschen. Darüber hat Moroni nicht gesprochen. Doch was Joseph Smith aufgetragen wurde ist, sich keiner Kirche anzuschließen und die Kirche Jesu Christi widerherzustellen. Damit sind auch die Zeugen Jehova raus ;)

Du kannst aber gerne bei den Watchtowers bleiben.
Zuletzt geändert von Hans-Joachim am Sa 9. Sep 2023, 16:20, insgesamt 1-mal geändert.
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Ziska
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Re: Der Mormonen Thread

Beitrag von Ziska »

Wann wurde 2. Nephi geschrieben?
Wann wurde Mosiah geschrieben?
In welchem Jahr?
LG Ziska

Immer weniger Anstand – was sagt die Bibel?

https://www.jw.org/de/bibliothek/artike ... ibel-sagt/
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Hans-Joachim
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Re: Der Mormonen Thread

Beitrag von Hans-Joachim »

Ziska hat geschrieben: Sa 9. Sep 2023, 16:19 Wann wurde 2. Nephi geschrieben?
Wann wurde Mosiah geschrieben?
In welchem Jahr?
Mormon hat die Platten gekürzt zusammengefaßt. Das war um 385 n.Chr. Er schreibt.
Spoiler: anzeigen
1 Und nun bin ich, Mormon, daran, den Bericht, den ich angefertigt habe, in die Hände meines Sohnes Moroni zu übergeben; siehe, ich habe fast die ganze Vernichtung meines Volkes, der Nephiten, miterlebt.

2 Und es ist viele hundert Jahre nach dem Kommen Christi, dass ich diese Aufzeichnungen in die Hände meines Sohnes übergebe; und mich dünkt, dass er die vollständige Vernichtung meines Volkes erleben wird. Aber möge Gott geben, dass er sie überlebt, damit er etwas über das Volk und etwas über Christus schreiben kann, sodass es allen vielleicht eines Tages nützt.

3 Und nun spreche ich etwas über das, was ich geschrieben habe; denn nachdem ich einen Auszug aus den Platten Nephis bis herab zur Regierung dieses Königs Benjamin, von dem Amaleki gesprochen hat, gemacht hatte, forschte ich unter den Aufzeichnungen nach, die in meine Hände übergeben worden waren, und ich fand diese Platten, die diesen kleinen Bericht von den Propheten enthielten, von Jakob herab bis zur Regierung dieses Königs Benjamin, und auch viele von den Worten Nephis.

4 Und das, was auf diesen Platten ist, gefällt mir wegen der Prophezeiungen über das Kommen Christi; und meine Väter haben gewusst, dass viele davon in Erfüllung gegangen sind; ja, und ich weiß auch, dass alles, was bis zu diesem Tag in Bezug auf uns prophezeit worden ist, in Erfüllung gegangen ist; und alles, was über diesen Tag hinausgeht, muss gewiss geschehen –

5 darum habe ich diese hier gewählt, um darauf meinen Bericht zu beenden; und den Rest meines Berichtes werde ich den Platten Nephis entnehmen; und ich kann nicht den hundertsten Teil der Angelegenheiten meines Volkes niederschreiben.

6 Aber siehe, ich werde diese Platten, die diese Prophezeiungen und Offenbarungen enthalten, nehmen und sie mit dem Rest meines Berichtes zusammenlegen, denn sie sind mir auserlesen; und ich weiß, sie werden meinen Brüdern auserlesen sein.

7 Und ich tue dies zu einem weisen Zweck; denn so flüstert es mir zu, gemäß dem Wirken des Geistes des Herrn, der in mir ist. Und nun, ich weiß nicht alles; aber der Herr weiß alles, was kommen wird; darum wirkt er in mir, gemäß seinem Willen zu handeln.

8 Und ich bete in Bezug auf meine Brüder zu Gott, dass sie wiederum Kenntnis von Gott erlangen mögen, ja, der Erlösung durch Christus; dass sie wiederum ein angenehmes Volk werden mögen.

9 Und nun gehe ich, Mormon, daran, meinen Bericht fertigzustellen, den ich den Platten Nephis entnehme; und ich mache ihn gemäß der Kenntnis und dem Verständnis, die mir Gott gegeben hat.

10 Darum begab es sich: Nachdem Amaleki diese Platten in die Hände König Benjamins übergeben hatte, nahm dieser sie und legte sie zu den anderen Platten, die Aufzeichnungen enthielten, welche von den Königen von Generation zu Generation bis in die Tage des Königs Benjamin weitergegeben worden waren.

11 Und von König Benjamin an wurden sie weitergegeben, von Generation zu Generation, bis sie in meine Hände gelangten. Und ich, Mormon, bete zu Gott, sie mögen von dieser Zeit an weiterhin bewahrt bleiben. Und ich weiß, sie werden bewahrt werden; denn Großes steht auf ihnen geschrieben, woraus mein Volk und seine Brüder am großen und letzten Tag gerichtet werden gemäß dem Wort Gottes, das geschrieben steht.

12 Und nun zu diesem König Benjamin – er hatte unter seinem eigenen Volk einige Streitigkeiten.

13 Und es begab sich auch: Die Heere der Lamaniten kamen aus dem Land Nephi herab, um gegen sein Volk zu kämpfen. Aber siehe, König Benjamin versammelte seine Heere, und er stellte sich ihnen entgegen; und er kämpfte mit der Stärke seines eigenen Arms, mit dem Schwert Labans.

14 Und in der Kraft des Herrn kämpften sie gegen ihre Feinde, bis sie viele Tausende Lamaniten getötet hatten. Und es begab sich: Sie kämpften gegen die Lamaniten, bis sie sie aus allen Ländern ihres Erbteils verjagt hatten.

15 Und es begab sich: Nachdem es manch falschen Christus gegeben hatte und ihnen allen der Mund verschlossen worden war und sie bestraft worden waren gemäß ihren Verbrechen

16 und nachdem es falsche Propheten und falsche Prediger und Lehrer unter dem Volk gegeben hatte und diese alle gemäß ihren Verbrechen bestraft worden waren und nachdem es viel Streit und viele Abspaltungen zu den Lamaniten hin gegeben hatte, siehe, da begab es sich, dass König Benjamin mit Hilfe der heiligen Propheten, die es unter seinem Volk gab –

17 denn siehe, König Benjamin war ein heiliger Mann, und er regierte sein Volk in Rechtschaffenheit; und es gab viele heilige Männer im Land, und sie redeten das Wort Gottes mit Macht und mit Vollmacht; und sie taten es mit viel Schärfe wegen der Halsstarrigkeit des Volkes –

18 mit deren Hilfe also stellte König Benjamin, indem er sich mit der ganzen Kraft seines Leibes und der Fähigkeit seiner ganzen Seele mühte, ebenso die Propheten, abermals Frieden im Lande her.
In den Kapiteln des Buches gibt es ungefähre Zeitangaben, wann etwas geschehen war. Die Verfasser haben auch ihre Namen genannt. Wie im Spoiler beschrieben, hat Mormon vieles zusammengefaßt.
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Reinhold
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Re: Der Mormonen Thread

Beitrag von Reinhold »

Hans-Joachim hat geschrieben: Sa 9. Sep 2023, 16:19 Reinhold
Du kannst aber gerne bei den Watchtowers bleiben.
Mit Verlaub Hans-Joachim, ich verbleibe lieber........ach lesens selbst in Jes. 40;8 wo ich weiterhin verbleibe:
"Das Gras verdorrt, die Blume verwelkt, / aber das Wort unseres Gottes bleibt für immer in Kraft."
Im Gegensatz zu den erfundenen kraftlosen Offenbarungen eines gewissen Herrn J. Smith jun. ;) Deshalb fix&butte ab zum Jordan und dein Märchenbuch dort an der tiefsten Stelle versenken.

Tut auch garantiert nicht weh Hans-Joachim. ;) Kannst aber auch das tun (auch wenn es Geldmäßig sehr schmerzhaft sein wird) was einige gem. Apostg. 19;18,19 damals getan haben:
18 Nun traten viele von denen, die zum Glauben gekommen waren, vor die Gemeinde und bekannten, sich auch mit okkulten Praktiken abgegeben zu haben. 19 Eine ganze Anzahl von ihnen brachte ihre Zauberbücher und verbrannte sie öffentlich. Man schätzte ihren Wert auf 50.000 Silberdrachmen.
Solltest du dich aber für die 2. Variante entschieden haben lieber Hans-Joachim, passens aber dann bittschön bitt sehr gut darauf auf damit du dir dabei deine Hände&Finger nicht verbrennts. Die werden ja schließlich noch von dir gebraucht-gell?
:wave:
Zuletzt geändert von Reinhold am Sa 9. Sep 2023, 17:21, insgesamt 1-mal geändert.
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Lea
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Re: Der Mormonen Thread

Beitrag von Lea »

Man kann das Buch "Mormon" übrigens auch für 89 Cent in Form eines ebooks kaufen:

https://www.amazon.de/dp/B08SRG9L4J?tag ... 52c421ea78

....nur mal so angemerkt.

Ist in Buchform vielleicht leichter, den Überblick zu behalten.
Glauben (an Gott) funktioniert nicht, indem man "über" den Glauben redet, sondern indem man Glauben LEBT.
Sichtbar werden die Spuren indem sie hinführen zu Gott. Denn Gott findet man nur bei Gott selbst.
oTp
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Re: Der Mormonen Thread

Beitrag von oTp »

Hm, erst mal die ganzen Fakten dieser Offenbarung zusammenfinden. Wann und wer, meine jetzt nicht den Inhalt.
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Hans-Joachim
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Re: Der Mormonen Thread

Beitrag von Hans-Joachim »

oTp hat geschrieben: Sa 9. Sep 2023, 17:19 Hm, erst mal die ganzen Fakten dieser Offenbarung zusammenfinden. Wann und wer, meine jetzt nicht den Inhalt.
Ich gebe dazu mal einen Link:
https://www.churchofjesuschrist.org/med ... n?lang=deu
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