Der "Schlüssel" der Erkenntnis

[Sunbeam]

(Und sein Anliegen oft recht schwammig und nebulös formulierte, denn wie du selbst hier schriebst, standen selbst die Jünger Jesu oft wie der Ochs vorm Tore. Und selbst heute, heute noch haben viele Christen damit Probleme, Jesus wirklich zu verstehen, dieses Forum gibt davon eindeutig Zeugnis.)

Um so mehr interessiert mich deine überlegene Meinung zu Gott und der Welt.
Kommt da was ?

Habe ich ich hier schon oft genug dargelegt, muss denn ein Gott sein (Sein), um das Nichtverstehen dieser Welt verständlicher zu machen? Wir verstehen die Welt genauso wenig wie das Universum, oder uns als Menschen selbst, immer noch.
Ersatzreligionen wie die Wissenschaft oder politische Utopien haben daran nicht einen Deut geändert.

Reicht das hier nicht auch:

Handle so, daß die Maxime deines Willens jederzeit zugleich als Prinzip einer allgemeinen Gesetzgebung gelten könne.

Die kantische Schrift ist zugleich der demonstrierbare und demonstrierte Versuch, in Fragen der Ethik über die Religion, bislang die Hüterin aller Ethik, hinauszugehen und einen Begründungszusammenhang allein aus den Möglichkeiten der menschlichen Vernunft zu entwickeln.
(Immerhin hat die Menschheit einen gewaltigen Weg hinter sich gebracht, vom Faustkeil bis hin zur KI.)

Womit wir dann bei einer der unendlichen Geschichten dieser Welt wären, der Vernunft, oder der Unvernunft, das liegt dann aber wohl immer im weltanschaulichen Blickwinkel des Betrachters.

(Übrigens ist dieser Beitrag nicht als "Erklärung" angedacht, es sind eher Fragen an mich selbst, die ich nicht auflösen kann.)

[oTp]

Handle so, daß die Maxime deines Willens jederzeit zugleich als Prinzip einer allgemeinen Gesetzgebung gelten könne.

Ja, das halte ich für richtungsgebend.

Die kantische Schrift ist zugleich der demonstrierbare und demonstrierte Versuch, in Fragen der Ethik über die Religion, bislang die Hüterin aller Ethik, hinauszugehen und einen Begründungszusammenhang allein aus den Möglichkeiten der menschlichen Vernunft zu entwickeln.
(Immerhin hat die Menschheit einen gewaltigen Weg hinter sich gebracht, vom Faustkeil bis hin zur KI.)

Ja, die menschliche Vernunft kann eine Ethik entwickeln, die brauchbar ist, wie Konfuzius, in diesem Sinne.
Ein Gedanke passt dazu: Der Mensch sei edel, hilfreich und gut.

Die Frage nach Gott betrifft aber ein mögliches Leben nach dem Tod.
Selbst wenn man daran zweifelt: Der obige Spruch (edel, hilfreich und gut) ist sehr wichtig auch für das Leben nach dem Tod.

[Zippo]

Spice
Zeremonien, wenn sie rein äußerlich sind, sind sowieso wertlos, ganz gleich ob Erwachsenen- oder Kindertaufe.Es ist in der RKK vieles falsch, wie auch in allen anderen Kirchen und Gemeinden. Trotzdem ist in der RKK mehr richtiges zu finden als in jeder anderen Kirche.

Zeremonien sind nicht ganz wertlos. Die Taufe und das Abendmahl sind von Gott angeordnet und deshalb nicht sinnlos.

Aber natürlich muß es von Herzen kommen, sonst bringt es nichts.

Spice

Zippo
Nein, den Schlüssel der Erkenntnis findet man in der Bibel und nirgendwo anders.

Nein, den findet man nicht in der Bibel. Ich hatte hier bereits gesagt, "wo" man ihn findet.

Ich finde den Schlüssel der Erkenntnis in der Bibel, genau, wie die Apostel. Obwohl sie auch viel Offenbarung hatten, insofern weiß der Leser des NT eben mehr, als der Leser des AT. Denn die Apostel haben doch die biblischen Schriften aufgeschlossen.

Der Heilige Geist hat Männern im AT eingegeben, was sie schreiben sollen. Und in der Zeit der Erfüllung dieser Worte schließt er auf, was die Worte in den Propheten und die Geschichten des AT bedeuten. 1 Petr 1,10-12; 2 Petr 3,10

Es kommt einer Enthüllung gleich, wenn Paulus z. Bsp. von den beiden Bergen spricht, den beiden Städten und den beiden Frauen Abrahams. Gal 4
Und er deutetet es auf zwei Bündnisse. Überhaupt geht einem in diesem Kapitel mal wieder ein Licht auf, wieso er die Menschheit mit diesen beiden Bündnissen konfrontiert.

Wenn wir die Offenbarung nicht hätten z. Bsp. Kap 12, dann wüßten wir so vieles nicht, was sich da im Himmel abgespielt hat.

Aber der Heilige Geist schließt mit Hilfe der Worte der Apostel alle diese Dinge auf, die vorher den Menschen und selbst den Engeln verborgen waren. Aber er braucht dazu den Glauben und die Hinwendung zu dem Menschensohn Jesus, den er nach seiner Auferstehung zum Herrn, Gott und Heiland der Menschen gemacht hat. Der Glaube an den Herrn Jesus Christus, das ist der Schlüssel der Erkenntnis.

Welchen Schlüssel hattest du noch mal, Spice ? Kannst du es noch mal sagen ?

Gruß Thomas

[Spice]

Spice
Zeremonien, wenn sie rein äußerlich sind, sind sowieso wertlos, ganz gleich ob Erwachsenen- oder Kindertaufe.Es ist in der RKK vieles falsch, wie auch in allen anderen Kirchen und Gemeinden. Trotzdem ist in der RKK mehr richtiges zu finden als in jeder anderen Kirche.

Zeremonien sind nicht ganz wertlos. Die Taufe und das Abendmahl sind von Gott angeordnet und deshalb nicht sinnlos.

Ob von Gott angeordnet oder nicht. Alles wird sinnlos, wenn es nicht verstanden wird.

Aber natürlich muß es von Herzen kommen, sonst bringt es nichts.

Auch das ist mehr eine Floskel als etwas anderes.

Spice

Zippo
Nein, den Schlüssel der Erkenntnis findet man in der Bibel und nirgendwo anders.

Nein, den findet man nicht in der Bibel. Ich hatte hier bereits gesagt, "wo" man ihn findet.

Ich finde den Schlüssel der Erkenntnis in der Bibel, genau, wie die Apostel.

Nein, die haben ihn im Glauben an Jesus gefunden: "wir haben geglaubt und erkannt, dass du der Heilige Gottes bist." Joh. 6,69

Obwohl sie auch viel Offenbarung hatten, insofern weiß der Leser des NT eben mehr, als der Leser des AT. Denn die Apostel haben doch die biblischen Schriften aufgeschlossen.

Die hätten sie ohne Erkenntnis nicht aufschließen können. Sie teilen uns ihre Erkenntnisse im N.T. mit.

Welchen Schlüssel hattest du noch mal, Spice ? Kannst du es noch mal sagen ?

Gruß Thomas

Der Schlüssel ist, dass man Fragen stellt "Warum?", "weshalb?" und nicht einfach etwas schluckt.

[Larson]

Jesus war ein Jude und im N.T. ist nichts "fremdes".

Wenn du es sagst, wird es wohl stimmen, auch wenn dem Aufmerksamen Leser der Bibel solches mit der Zeit schon ersichtlich wird.

Tja und Juden haben ihren bedeutendsten Menschen verworfen!

Och, was sind schon Menschen, denn es geht allein um den Gott JHWH.

[Spice]

Jesus war ein Jude und im N.T. ist nichts "fremdes".

Wenn du es sagst, wird es wohl stimmen, auch wenn dem Aufmerksamen Leser der Bibel solches mit der Zeit schon ersichtlich wird.

Tja und Juden haben ihren bedeutendsten Menschen verworfen!

Och, was sind schon Menschen, denn es geht allein um den Gott JHWH.

Nein, es geht um uns Menschen. Wir sind es, die leiden und die vom Leiden erlöst sein wollen.

[Larson]

Tja und Juden haben ihren bedeutendsten Menschen verworfen!

Och, was sind schon Menschen, denn es geht allein um den Gott JHWH.

Nein, es geht um uns Menschen. Wir sind es, die leiden und die vom Leiden erlöst sein wollen.

Ohne den Ewigen wird nichts “erlöst”. Also um Ihm allein soll es dem Menschen gehen.

[Spice]

Tja und Juden haben ihren bedeutendsten Menschen verworfen!

Och, was sind schon Menschen, denn es geht allein um den Gott JHWH.

Nein, es geht um uns Menschen. Wir sind es, die leiden und die vom Leiden erlöst sein wollen.

Ohne den Ewigen wird nichts “erlöst”. Also um Ihm allein soll es dem Menschen gehen.

Ein echter Christ steht ja schon im Erlösungsprozess drinnen und benötigt keine Erklärungen von denen, die ihn nicht kennen.

[Larson]

Ein echter Christ steht ja schon im Erlösungsprozess drinnen und benötigt keine Erklärungen von denen, die ihn nicht kennen.

Ach so, die echten Chrsten, wo g

Ein echter Christ steht ja schon im Erlösungsprozess drinnen und benötigt keine Erklärungen von denen, die ihn nicht kennen.

Ach so, die echten Christen, wo jeder so selber meint, dass er / sie der /die echte wäre.

[Spice]

Ein echter Christ steht ja schon im Erlösungsprozess drinnen und benötigt keine Erklärungen von denen, die ihn nicht kennen.

Ach so, die echten Christen, wo jeder so selber meint, dass er / sie der /die echte wäre.

Ja, ich erlebe es.