Die Wiederherstellung Israels

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ProfDrVonUndZu
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Re: Die Wiederherstellung Israels

Beitrag von ProfDrVonUndZu »

Corona hat geschrieben: So 14. Jan 2024, 20:07 Auch wenn es manchem weh tut, vor einem Juden-Menschen machen das schon viele.
Was meinst du damit ?
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Corona
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Re: Die Wiederherstellung Israels

Beitrag von Corona »

ProfDrVonUndZu hat geschrieben: So 14. Jan 2024, 20:58
Corona hat geschrieben: So 14. Jan 2024, 20:07 Auch wenn es manchem weh tut, vor einem Juden-Menschen machen das schon viele.
Was meinst du damit ?
Verbeugen vorJoshka dem Juden-Menschen.
Sicher manch einer würde es vorhiehen, er wäre Grieche, Römer oder Germane.
Jer 23
Siehe, es kommen Tage, spricht der Herr, da werde ich dem David einen gerechten Sproß erwecken; In seinen Tagen wird Juda gerettet werden und Israel sicher wohnen;
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ProfDrVonUndZu
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Re: Die Wiederherstellung Israels

Beitrag von ProfDrVonUndZu »

Corona hat geschrieben: So 14. Jan 2024, 21:34 Verbeugen vorJoshka dem Juden-Menschen.
Sicher manch einer würde es vorhiehen, er wäre Grieche, Römer oder Germane.
Naja, was immer da dran ist. Es dürfte den meisten Grünen Anhängern völlig egal sein. Zudem ist er auch in keiner Weise repräsentativ für den jüdischen Glauben an sich. Siehst du in ihm einen Bruder ?
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Corona
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Re: Die Wiederherstellung Israels

Beitrag von Corona »

ProfDrVonUndZu hat geschrieben: So 14. Jan 2024, 21:46
Corona hat geschrieben: So 14. Jan 2024, 21:34 Verbeugen vorJoshka dem Juden-Menschen.
Sicher manch einer würde es vorhiehen, er wäre Grieche, Römer oder Germane.
Naja, was immer da dran ist. Es dürfte den meisten Grünen Anhängern völlig egal sein. Zudem ist er auch in keiner Weise repräsentativ für den jüdischen Glauben an sich. Siehst du in ihm einen Bruder ?
In ihm ja, was aus ihm gemacht wurde, nein.
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ProfDrVonUndZu
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Re: Die Wiederherstellung Israels

Beitrag von ProfDrVonUndZu »

Corona hat geschrieben: So 14. Jan 2024, 21:49 In ihm ja, was aus ihm gemacht wurde, nein.
Hauptsache es ist nicht Jesus, nicht wahr ? ;)
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Corona
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Re: Die Wiederherstellung Israels

Beitrag von Corona »

ProfDrVonUndZu hat geschrieben: So 14. Jan 2024, 21:52
Corona hat geschrieben: So 14. Jan 2024, 21:49 In ihm ja, was aus ihm gemacht wurde, nein.
Hauptsache es ist nicht Jesus, nicht wahr ? ;)
:lol:

Was soll er sein? Ein Mensch, oder was anderes?
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Reinhold
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Re: Die Wiederherstellung Israels

Beitrag von Reinhold »

Oleander hat geschrieben: So 14. Jan 2024, 19:31
Reinhold hat geschrieben: So 14. Jan 2024, 19:19 Trompeter von Säckingen

:thumbup:
Auch schön: https://www.youtube.com/watch?v=Ka5xUDD7ouI
Da war der Knabe nur bedeutend schöner-gell Linchen? ;)


Auch bei dem Walter ist offensichtlich auch die Uhr nicht stehen geblieben:


:wave:
Zuletzt geändert von Reinhold am So 14. Jan 2024, 22:51, insgesamt 2-mal geändert.
"Alles hat er so eingerichtet, dass es schön ist zu seiner Zeit. Auch die Ewigkeit hat er den Menschen ins Herz gelegt. Aber das Werk Gottes vom Anfang bis zum Ende kann kein Mensch begreifen."
Pred. 3,11
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ProfDrVonUndZu
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Re: Die Wiederherstellung Israels

Beitrag von ProfDrVonUndZu »

Corona hat geschrieben: So 14. Jan 2024, 21:54 Was soll er sein? Ein Mensch, oder was anderes?
Ein Jude, vor dem die Welt die Knie beugt.
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Corona
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Re: Die Wiederherstellung Israels

Beitrag von Corona »

ProfDrVonUndZu hat geschrieben: So 14. Jan 2024, 22:48
Corona hat geschrieben: So 14. Jan 2024, 21:54 Was soll er sein? Ein Mensch, oder was anderes?
Ein Jude, vor dem die Welt die Knie beugt.
Christen. Das ist genug des Kreises.
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Helmuth
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Re: Die Wiederherstellung Israels

Beitrag von Helmuth »

ProfDrVonUndZu hat geschrieben: So 14. Jan 2024, 13:17 Ich hab den Kontext zitiert. Es geht darum, wem das Land versprochen wurde. Es wurde nicht dem Volk Israels versprochen, sondern Abraham und Isaak.
Das lässt sich einfach klären, indem man nachliest (ist dann also keine Sache einer Auslegung):
1. Mo 15,18 hat geschrieben: An diesem Tag schloss der HERR einen Bund mit Abram und sprach: Deiner Nachkommenschaft gebe ich dieses Land vom Strom Ägyptens bis an den großen Strom, den Strom Euphrat:
1. Mo 28,13 hat geschrieben: Und siehe, der HERR stand über ihr und sprach: Ich bin der HERR, der Gott Abrahams, deines Vaters, und der Gott Isaaks; das Land, auf dem du liegst, dir will ich es geben und deinen Nachkommen.
1. Mo 35,12 hat geschrieben: Und das Land, das ich Abraham und Isaak gegeben habe, dir will ich es geben, und deinen Nachkommen nach dir will ich das Land geben.
Das wurde den Stammvätern Israels Abraham, Isaak und Jakob jedem explizit zugesagt, womit sich Gott auch als der Gott Abrahams, der Gott Isaaks und der Gott Jakobs bezeugt. Jakob wurde in Israel umbenannt. Dazu kann es keine Vergeistlichung dieser Namen geben. Dieser Bund wurde nie für Heiden errichtet, sondern exklusiv für Israel.

Wenn Paulus vom Singular des Samens spricht, geht es nicht um diese Landzusage, sondern er beleuchtet einen anderen Kontext, was du nicht differenzierst.

Aber nun genug. Beharrst du weiter auf deiner Theologie, so habe du deine und ich meine. Mangelnde Differenzierung ist ein potentieller Auslegungsfehler, der in der Folge auch antisemitisch erfolgen kann.


Larson hat geschrieben: So 14. Jan 2024, 13:33
ProfDrVonUndZu hat geschrieben: So 14. Jan 2024, 13:23 Man sollte nur jetzt nicht meinen, als gab es je einen rechtlichen unauflösbaren Anspruch des jüdischen Volkes auf das Reich Gottes.
Der Anspruch ist nicht seitens des jüdischen Volkes, sondern seitens Gottes, welcher dem Volke Israel dies verheissen hat.
Korrekt. Und Reich Gottes und Israel ist nicht ident. Israel ist bzw. wird wieder ein Bestandteil des Reich Gottes, wozu es auch wiederhergestellt wird. Aber es ist deswegen nicht ein und dasslebe. Das Reich Gottes umfasst noch viel mehr, weil es ja auch die Erlösten aus den Heiden beinhalten muss.
Sach 2,14-16 hat geschrieben: Juble und freue dich, Tochter Zion! Denn siehe, ich komme und werde in deiner Mitte wohnen, spricht der HERR. Und an jenem Tag werden viele Nationen sich dem HERRN anschließen, und sie werden mir zum Volk sein; und ich werde in deiner Mitte wohnen, und du wirst erkennen, dass der HERR der Heerscharen mich zu dir gesandt hat. Und der HERR wird Juda als sein Erbteil besitzen im heiligen Land und wird Jerusalem noch erwählen.
Wenn man Begriffe wie Jerusalem, Israel bzw. auch Volk Gottes missdeutet, dann macht es wenig Sinn das gemeinsam weiter auszuführen. Israel hat in der gesamten Bibel (AT und NT) die Bedeutung, dass damit entweder das Land oder die Nachkommen Abrahams, Isaaks und Jakobs gemeint sind bzw. ist Volk Gottes wiederum mehr als nur Israel.

Es gibt kein geistiges, sprich theologisch umgedachtes Israel Gottes, aber es wird daraus wie aus allen Völkern nur ein Überrest zu den dazu Erlösten auserwählt. Dafür wird das Volk bewahrt und nur diesem Volk hat Gott die Zusage gegeben, dass es bis zum Ende der Welt bewahrt wird. Keine andere Nation hat je diese Zusage erhalten.

Seine Geschichte ist daher einzigartig auf Erden, wie Gott dafür sorgt, dass es nicht von der Erde verschwindet oder sich völlig unter den Nationen assimiliert, was es derart kein zweites Mal gibt. Damit schreibt Gott seine einzigartige Geschichte, die man theologisch zurecht Heilsgeschichte nennt.

Wie ich schon geschrieben habe, gibt es in der Christenheit die Israel-Ersatz- bzw. ist es eine Auflösungs-Theologie. D.h. Israel wird umgedeutet und ist nicht mehr wofür Gott es gesetzt hat oder hat gar keine Bedeutung mehr. Das sind grundsätzlich antisemitische Tendenzen. Solche haben ein vedrehtes Denken in der Auslegung der Bibel.
So sehr hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen einzigartigen Sohn gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verloren gehe, sondern ewiges Leben habe. - Johannes 3:16
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