Kampf im Himmel

[Spice]

Besessenheit hat zuerst mit Zulassen zu tun, dass man selber falsch denkt und handelt. Beteiligt sich ein bösartiger Geist daran, würde erd noch in Übereinstimmung mit der Falschheit dieses Menschen beeinflussen (versuchen). Erst wenn der bösartige Geist wirklich Macht erlangt, wird seine Manipulation zwingender.

Und wie würdest Du einen Besessenen beschreiben wollen? Was sind die Merkmale eines Besessenen?

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Ach, lasst doch mal dieses unwichtige Thema! Als wären wir alle nur so Besessenen umgeben. Wer kennt denn persönlich einen solchen? - So kann man sich nämlich auch die Zeit vertreiben und das für uns wichtige vergessen. Gott wird uns nicht fragen, ob wir an Dämonen geglaubt haben.

[Hans-Joachim]

Darum sind auch wir im ständigen Kriegsdienst, nur eben nicht mit eisernen Waffen, sondern mit dem Wort Gottes und Kraft des HG. So rede ich hier auch gegen jede Dämonenlehre.

Dämonen eben. Denn diese Apostel als auch Johannes der Täufer sind ja tot und die Auferstehung erfolgt für sie erst.

Ach so, Du meinst dämonische Lehren und nicht die Lehre über Dämonen

Und dämonisch sind die Lehren, die nicht mit den Deinen übereinstimmen.

[Hans-Joachim]

Die Frage ist, was die finsteren Mächte überhaupt im Himmel verändern können.

Im "Himmel" können sie nichts verändern. Aber sie können Menschen vernichten.

[oTp]

Besessenheit hat zuerst mit Zulassen zu tun, dass man selber falsch denkt und handelt. Beteiligt sich ein bösartiger Geist daran, würde erd noch in Übereinstimmung mit der Falschheit dieses Menschen beeinflussen (versuchen). Erst wenn der bösartige Geist wirklich Macht erlangt, wird seine Manipulation zwingender.

Und wie würdest Du einen Besessenen beschreiben wollen? Was sind die Merkmale eines Besessenen?

Das beeindruckende Extrem ist ja wiederum selten. Wie der besessene Gerasener. Will ein Exorzist prüfen, ob Jemand besessen ist, wäre das deutlichste Zeichen, dass durch Gebet und Befehl, sich zu zeigen, Derjenige völlig sein Wesen verändert, in einem Augenblick. Sodass sogar seine Gesichtsmimik völlig anders ist, seine Stimme anders, seine Art zu reden. Das ist dann eine "feindliche Übernahme", eine Art von Trancezustand, wobei die Psyche Desjenigen quasi verdrängt wurde.
Aber selbst dieser Zustand ist ja nur selten, zeitweise bei Demjenigen.
Pfarrer Blumhardt ist aufgefallen, dass an Gottliebin Dittus etwas "Widerliches" im Wesen zu erkennen war, auch wenn man gerade nichts von ihrer Besessenheit merken konnte.

Zu den deutlichen Merkmalen gehört auch sich ereignen von Übernatürlichen. So decken manche Geister etwa Geheimnisse des Exorzisten auf.

Aber meist ist es subtiler. Dann kann ein Merkmal sein, dass der Dämonisierte unfähig ist, wichtige Merkmale der Wahrheit über Gott und das Evangelium zu begreifen.

Von den subtilen Merkmalen muss man diese natürlich bemerken und richtig werten. Was ja schwierig sein kann. Weil ja unterschieden werden muss zwischen psychologisch erklärbaren Besonderheiten, Auffälligkeiten, und einem möglichen dämonischen Hineinwirken in diese Menschen.

[oTp]

Ach, lasst doch mal dieses unwichtige Thema! Als wären wir alle nur so Besessenen umgeben. Wer kennt denn persönlich einen solchen? - So kann man sich nämlich auch die Zeit vertreiben und das für uns wichtige vergessen. Gott wird uns nicht fragen, ob wir an Dämonen geglaubt haben.

Ach lassen wir auch gleich das Thema des völlig Erleuchteten. Da kenne ich noch weniger von als von Besessenen. Völlig erleuchtet sein ist unnötiges Gerede.

[Spice]

Ach, lasst doch mal dieses unwichtige Thema! Als wären wir alle nur so Besessenen umgeben. Wer kennt denn persönlich einen solchen? - So kann man sich nämlich auch die Zeit vertreiben und das für uns wichtige vergessen. Gott wird uns nicht fragen, ob wir an Dämonen geglaubt haben.

Ach lassen wir auch gleich das Thema des völlig Erleuchteten. Da kenne ich noch weniger von als von Besessenen. Völlig erleuchtet sein ist unnötiges Gerede.

Da ist wieder mal einer beleidigt.

[oTp]

Ach, lasst doch mal dieses unwichtige Thema! Als wären wir alle nur so Besessenen umgeben. Wer kennt denn persönlich einen solchen? - So kann man sich nämlich auch die Zeit vertreiben und das für uns wichtige vergessen. Gott wird uns nicht fragen, ob wir an Dämonen geglaubt haben.

Ach lassen wir auch gleich das Thema des völlig Erleuchteten. Da kenne ich noch weniger von als von Besessenen. Völlig erleuchtet sein ist unnötiges Gerede.

Da ist wieder mal einer beleidigt.

Blödsinn.
Zeige mir einen einzigen Erleuchten. Nur einen Einzigen. Und lenke nicht dauernd ab.

Keim Kampf geht es um Wachsamkeit. Um praktische Dinge.

[Hans-Joachim]

Und ich folge auch meinem obersten Kriegsauftrag, das ist die Verkündigung des Evangeliums.

[Spice]

Ach, lasst doch mal dieses unwichtige Thema! Als wären wir alle nur so Besessenen umgeben. Wer kennt denn persönlich einen solchen? - So kann man sich nämlich auch die Zeit vertreiben und das für uns wichtige vergessen. Gott wird uns nicht fragen, ob wir an Dämonen geglaubt haben.

Ach lassen wir auch gleich das Thema des völlig Erleuchteten. Da kenne ich noch weniger von als von Besessenen. Völlig erleuchtet sein ist unnötiges Gerede.

Da ist wieder mal einer beleidigt.

Blödsinn.
Zeige mir einen einzigen Erleuchten. Nur einen Einzigen. Und lenke nicht dauernd ab.

Keim Kampf geht es um Wachsamkeit. Um praktische Dinge.

Wenn es uns nicht um erleuchtung geht, können wir das gesamte Christentum vergessen.

[Hans-Joachim]

Und wie würdest Du einen Besessenen beschreiben wollen? Was sind die Merkmale eines Besessenen?

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Das sind Extremfälle, bei denen viel herumgemurkst wurde.