Kampf im Himmel

Wir bitten darum, in diesem Forum keine Bibel- und Glaubenskritik zu üben.

Moderator: Moderation Helmuth

Spice
Beiträge: 12914
Registriert: Di 22. Mai 2018, 15:38

Re: Kampf im Himmel

Beitrag von Spice »

Hans-Joachim hat geschrieben: Fr 2. Feb 2024, 13:51
Spice hat geschrieben: Fr 2. Feb 2024, 11:18 Ich kann es dir erklären: Hitler wurde von den Menschen als weitgehend integer erlebt ...
Ein Mensch, der regelmäßig tobsüchtig wird, wenn es nicht so läuft, wie er will, ist sichrlich nicht integer. Solch ein Mensch hat sich auch nicht unter Kontrolle.
Ja, aber es ist eben noch nicht wie bei den "Besessenen".
oTp
Beiträge: 9327
Registriert: Mo 24. Mai 2021, 10:33

Re: Kampf im Himmel

Beitrag von oTp »

Allerdings ist Tobsucht sehr bedenklich, weil in diesem Zustand die Vernunft reduziert ist. Derjenige hat dann Kontrollverlust, was sogar zum Mord führen kann. Also die Vernunft ganz aussetzen kann.

Stalin soll auch so einer gewesen sein. Wurde er wütend über Jemand, war das leicht dessen Tod. Auch für seine engsten Mitarbeiter.
Du darfst nicht alles glauben, was du denkst
Benutzeravatar
Helmuth
Beiträge: 16254
Registriert: So 5. Jun 2016, 12:51
Wohnort: Wien

Re: Kampf im Himmel

Beitrag von Helmuth »

oTp hat geschrieben: Sa 3. Feb 2024, 09:18 Allerdings ist Tobsucht sehr bedenklich, weil in diesem Zustand die Vernunft reduziert ist. Derjenige hat dann Kontrollverlust, was sogar zum Mord führen kann.
Hat man bei Saul gesehen, der von einem bösen Geist beherrscht wurde. Nur vereitelte Gott alle seine Mordpläne gegen David. Andere hingegen konnte er ausführen. Er was dann quasi wie ausgeschaltet. Das bessere Beispiel ist aber David, denn unser Thema behandelt nicht bereits hoffnungslose Fälle, sondern wie wir erfolgreich überwinden. Da kann man von David lernen.

David demütigte sich immer wieder, und das war daher ein erfolgreicher Kampf gegen das Böse, das ihn gleichfalls versucht hatte. Es war auch mal dran die ganze Sippe Nabals auszurotten, wäre ihm nicht Abigail beschwichtigend entgegengekommen. Und auch da: David demütigte sich und erkannte seine Verfehlung.

Und immer wieder der Satz: Alle diese Kämpfe spielten sich auf Erden ab. ;)
So sehr hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen einzigartigen Sohn gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verloren gehe, sondern ewiges Leben habe. - Johannes 3:16
oTp
Beiträge: 9327
Registriert: Mo 24. Mai 2021, 10:33

Re: Kampf im Himmel

Beitrag von oTp »

Hat man bei Saul gesehen, der von einem bösen Geist beherrscht wurde.
Also ich bringe es nicht fertig, heraus zu finden, ob ein Tobsüchtiger besessen ist. Da müsste man Denjenigen schon lange genug im Auge haben, ihn beobachten und sich dann ein Urteil bilden.
Du darfst nicht alles glauben, was du denkst
Benutzeravatar
Helmuth
Beiträge: 16254
Registriert: So 5. Jun 2016, 12:51
Wohnort: Wien

Re: Kampf im Himmel

Beitrag von Helmuth »

oTp hat geschrieben: Sa 3. Feb 2024, 09:31 Also ich bringe es nicht fertig, heraus zu finden, ob ein Tobsüchtiger besessen ist. Da müsste man Denjenigen schon lange genug im Auge haben, ihn beobachten und sich dann ein Urteil bilden.
Du musst da nichts beurteilen, du sollst ihn einfach meiden. Das ist die Kampfanweisung an dich. Dein Auftrag besteht nicht in der akademischen Geistes- oder Psychoanalyse anderer. For what? Es genügt, dass wir das Böse meiden.
1. Thes 5,22 hat geschrieben: Von jeder Art des Bösen haltet euch fern.
Unspezifiziert, und was böse ist bedarf keiner wirklichen Studie. Das erkennt man, wenn dich der HG leitet. Und wenn es der eigene Sohn ist, dann muss er halt in eine Anstalt. Aber das ist passive Arbeit, es gibt auch aktive Arbeit. Dazu wieder ein Wort über David.
1. Sam 30,6 hat geschrieben: Und David war in großer Bedrängnis, denn das Volk sprach davon, ihn zu steinigen; denn die Seele des ganzen Volkes war erbittert, jeder wegen seiner Söhne und wegen seiner Töchter. Aber David stärkte sich in dem HERRN, seinem Gott.
David stärkte sich in dem Herrn, seinem Gott, was für ein Wort! Ich nehme an, ich weiß wie er das tat. Danach war es ihm egal, was andere taten, denn er befragte den Herrn.
So sehr hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen einzigartigen Sohn gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verloren gehe, sondern ewiges Leben habe. - Johannes 3:16
oTp
Beiträge: 9327
Registriert: Mo 24. Mai 2021, 10:33

Re: Kampf im Himmel

Beitrag von oTp »

Helmuth hat geschrieben: Sa 3. Feb 2024, 09:40 Du musst da nichts beurteilen, du sollst ihn einfach meiden. Das ist die Kampfanweisung an dich.
Ich stecke meine Nase schon gerne in alles Mögliche hinein, was unsere Psyche betrifft.
Du darfst nicht alles glauben, was du denkst
R.F.
Beiträge: 7731
Registriert: Mo 15. Apr 2013, 23:20

Re: Kampf im Himmel

Beitrag von R.F. »

oTp hat geschrieben: Mo 22. Jan 2024, 16:55
Zippo hat geschrieben: Mo 22. Jan 2024, 16:52 Hallo zusammen,

dem auferstandenen Herrn Jesus sind Mächte und Gewalten zur Seite gestellt 1 Petr3,22.
Satan dagegen arbeitet mit Fürsten und Gewaltigen, den Herren der Welt, die in der Finsternis herrschen. Eph 6,12

Ist da nicht ein beständiger Kampf in der Himmelswelt ?

Gruß Thomas
Nach meiner Meinung nicht. Satan hat nur das, was Gott ihm zu sein und zu haben erlaubt hat.
Satan ist keine ernst zu nehmende Gefahr für Gott und seine Ordnungen.
Satan wusste, dass er unsterblich ist, dass ihm als Strafe ewige Einschließung droht. Und dennoch versuchte er, Gott zu stürzen. Die Folgen, wenn Satan dies gelungen wäre, sind für Menschen unvorstellbar.

Dass Gott den Satan bis heute wirken lässt, dient dem Ziel, Menschen auf ewiges Leben vorzubereiten.
Spice
Beiträge: 12914
Registriert: Di 22. Mai 2018, 15:38

Re: Kampf im Himmel

Beitrag von Spice »

R.F. hat geschrieben: So 4. Feb 2024, 12:57 Satan wusste, dass er unsterblich ist, dass ihm als Strafe ewige Einschließung droht. Und dennoch versuchte er, Gott zu stürzen. Die Folgen, wenn Satan dies gelungen wäre, sind für Menschen unvorstellbar.

Dass Gott den Satan bis heute wirken lässt, dient dem Ziel, Menschen auf ewiges Leben vorzubereiten.
Abgesehen, dass es keinen Satan gibt, sondern "er" nur eine Metapher ist: Wenn jemand um seine Unsterblichkeit wirklich weiß, kann ihm kein Fitzelchen Leid angetan werden, also auch keine "ewige Einschließung". Was sollte ihn einschließen können?
Benutzeravatar
Larson
Beiträge: 5560
Registriert: Do 30. Sep 2021, 13:49
Wohnort: CH

Re: Kampf im Himmel

Beitrag von Larson »

R.F. hat geschrieben: So 4. Feb 2024, 12:57 Dass Gott den Satan bis heute wirken lässt, dient dem Ziel, Menschen auf ewiges Leben vorzubereiten.
Und hatte Jesus nicht den Satan besiegt und doch wütet er noch herum? Was nun? Oder ist es eben nur so irgendwie?
Je länger Gott wartet, umso mehr wandern in die Hölle… da der Grossteil der noch werdenden Generationen nicht an Gott glaubt.

Im Himmel gibt es keinen Kampf (was wäre das für ein allmächtiger Gott), wie es auch nicht den „Gegenspieler“ alias Satan gibt, diese Mythen sind aus den heidnischen Götterwelten entstanden. Aber es fasziniert den Menschen immer noch bis heute.

Es gibt aber den Eifer Gottes um den Menschen.
Jes 45,9 Wehe dem, der mit seinem Bildner rechtet – ein Tongefäß unter tönernen Tongefäßen! Darf wohl der Ton zu seinem Bildner sagen: Was machst du? Und dein Werk von dir: Er hat keine Hände?
Klee
Beiträge: 1424
Registriert: Fr 17. Feb 2023, 08:52

Re: Kampf im Himmel

Beitrag von Klee »

Larson hat geschrieben: So 4. Feb 2024, 15:03 Je länger Gott wartet, umso mehr wandern in die Hölle… da der Grossteil der noch werdenden Generationen nicht an Gott glaubt.
Bei derartigen Reden, Hunderter Bücher ähnlicher Art, schlechter Schulausbildung mit ungläubigen Lehrern, Sekten aller Arten - sich dauernd widersprechend, Schutt überall willst du nicht an die "Endzeit" denken und vielleicht doch etwas an die Mythen glauben ...

Wie sollen Jüngere das alles hinbekommen, wo du mit soviel Rumstöbern nur rumstaubst?
Antworten