Ich kenne viele der Einwendungen gegen die Offenbarung, auch die über den Zeitpunkt ihrer Entstehung. Auch in diesem Forum wurde darüber schon mehrmals diskutiert. Wie bei dem Thema Schöpfung versus Evolution schlage ich vor, sich auf das Ergebnis zu konzentrieren.Larson hat geschrieben: ↑So 18. Feb 2024, 14:43Wie gesagt, die Apokalypse ist kaum von Johannes geschrieben worden, oder sein griechisch hatte sich dermassen verschlechtert, grammatikalische Fehler; Satzstellungen, welche aus dem hebräischen und aramäischen stammen usw. Da waren wohl verschiedene Verfasser am Werk, nur, besser wurde es nicht dadurch, zum Beispiel die Sendschreiben, welche auf ein existierendes Gemeindeleben hinweisen.
Auch dass am Anfang das Wort „Jesus“ nicht darin vorhanden war usw, wirkt etwas Fragwürdig auf diese umstrittene Schrift, welcher man diesen Status in der Bibel gab. Etliche Stellen sind dem Buch Henoch entlehnt. Und dass auch auf Texte der Tenach Bezug, respektive eine Analogie hergezogen wird, zeugt nicht unbedingt von „Offenbarung“.
Typisch für Apokryphen ist dazu auch der Absolutheitsanspruch, dass diesem Buch nichts hinzu, oder weggefügt werden soll, mit anschliessender Warnung. Zwar macht es dasselbe, sie spricht gegen die Lehre der Tenach, stellt neue Theorien hin. Im ähnlichen Stil gibt es etliche Apokryphen. Nur weil „Jesus“ darin steht, muss es nicht korrekt sein, die ersten Jahrhunderte brachten etliche solche Blüten hervor. Die Apokalypse war seit jeher umstritten.
Bei „Neuoffenbarungen“ wie diese Apokalypse, muss immer geprüft werden, wie sie zum Kontext der Tenach sind, sind sie im Einklang, enthalten sie neue oder Sonderlehren. Und daran scheitert die Offenbarung, auch wenn man sich vom Text berauschen lassen kann und die Sendschreiben dann auch gegen die Lehre des Paulus sprechen (Opferfleisch). Sicher wird dies dann als symbolisch verstanden, aber wenn Gesetzte Gottes nur noch symbolisch verstanden werden wollen, was bleibt dann?
Das 17. Kapitel der Offenbarung beschreibt - weitgehend unbestritten - den Werdegang des Römischen Reichs und - bei näherer Betrachtung - den seines Nachfolgers Europa.
Wer hätte fast zweitausend Jahre im Voraus um die Wiederherstellungsversuche des zerfallenen Römischen Reiches (Daniel 2,40-e43) - u.a. durch Karl dem Großen, Napoleon Bonaparte, Adolf Hitler - wissen können? Aktuell wird die Einigung Europas als zunehmend notwendig erachtet. Diese Versuche würden auch dieses Mal erfolglos bleiben, wenn nicht der Souverän zu ihrem Gelingen selbst beitragen würde
Offenbarung 17,15-17 (Luther):
Die innere Geschlossenheit der Offenbarung - um das zu beweisen sich nur wenige Theologen und Historiker bemühen - bestätigt den nichtmenschlichen Ursprung der Offenbarung. Hier geht es um das Schicksal der Menschheit insgesamt. Würde der Souverän nicht rechtzeitig eingreifen, kein Mensch würde überleben. Allein den vorhergesagten zwei Weltkriegen werden nach derzeitigen Bevölkerungszahlen gerechnet viertausend Millionen (vier Milliarden) Menschen ihr Leben verlieren.Und die zehn Hörner, die du gesehen hast, und das Tier, die werden die Hure hassen und werden sie verwüsten und entblößen und werden ihr Fleisch essen und werden sie mit Feuer verbrennen. 17 Denn Gott hat’s ihnen in ihr Herz gegeben, nach seinem Sinn zu handeln und eines Sinnes zu werden und ihr Reich dem Tier zu geben, bis vollendet werden die Worte Gottes.
Welche europäischen Staaten zu diesen zehn gehören werden, steht nicht geschrieben. Doch kann man davon ausgehen, dass sich dem vorhergesagten Bündnis Italien, Frankreich, Deutschland, Österreich, Belgien und die Niederlande anschließen werden. Wie es derzeit aussieht, müssen Polen und einige weitere östlich Deutschlands gelegene Staaten wie auch Griechenland zum Beitritt “überredet” werden.Larson hat geschrieben: ↑So 18. Feb 2024, 14:43Wer waren diese?
Ich kann mich erinnern:
Da wurde mal die EU gegründet, und die Christenheit, besonders die Evangelikalen, erinnerten sich an Off 17 und Daniel 7, und begannen zu zählen, zu zählen, dann waren es Zehn und die Welt brach nicht ein! Seiter spricht man nicht mehr davon.
Wie zählst du diese 10?