Gibt es Teufel und Dämonen? II

[Lichtstrebender]

Aber nur Gott vertrauen ist nicht alles. Schau mal, wie viele auf Sektengurus hereinfallen. Dein innerer Wegweiser sollte bei Allem schon funktionieren.

Es geht nur um den inneren Wegweiser.

Der Weg zu Gott führt nur durch das innere.

Äußere Menschen oder Texte können helfen und inspirieren,
aber den Weg muß jeder selbst in seinem Inneren gehen.

Alle äußere Hilfe ist nur dann eine Hilfe, wenn es einem bestärkt den eigenen individuellen
Weg zu Gott zu finden.


Diese eigene Beziehung zu Gott darf niemals durch eine Beziehung zu etwas Äußeren ersetzt werden.
Genau das versuchen Gurus, sich zwischen Gott und den Menschen zu stellen als Vermittler
und nicht als kurzfristiger Helfer bzw. Wegweiser, wenn man grade stecken blieb.

[oTp]

Diese eigene Beziehung zu Gott darf niemals durch eine Beziehung zu etwas Äußeren ersetzt werden.
Genau das versuchen Gurus, sich zwischen Gott und den Menschen zu stellen als Vermittler
und nicht als kurzfristiger Helfer bzw. Wegweiser, wenn man grade stecken blieb.

[Lichtstrebender]

. Man will vor der eigenen Arbeit an sich selbst fliehen, alles auf vermeintlich andere Wesen abschieben, um so im Schlafwagen "in den Himmel" zu kommen.

Ich denke, das dies deine Hauptmotivation ist, dass Menschen ihre spirituelle Hindernisse "externalisieren"
und dadurch nicht weiterkommen.

So ist es.

Das ehrt dich, aber ich halte es für den flaschen Weg in der heutigen Zeit, wo ich glaube man
mehr Überblick braucht.

Das wichtigste ist doch, dass man zuerst einmal eine gesunde Basis hat, und das kann nur die der Selbsterkenntnis sein.
Weshalb finden Kenner der menschlichen Seele keine Dämonen im Menschen?

Naja, es kommt darauf welche Quelle man selbst als "Kenner" wertet ,
das kann ja individuell abweichen.

Man muss sich immer ansehen wer von Dämonen spricht. Das sind in unserer westl. Sphäre die naiv Gläubigen. Ihre Argumentation: Weil in der Bibel von Dämonen die Rede ist, muss es Dämonen geben. Wer sie deshalb leugnet, ist in ihren Augen deshalb kein wirklicher Christ, er glaubt nicht wirklich an die Bibel.

Nun, ich rede auch von Dämonen und Engel.

Zum einen weil es in vielen Offenbarungen erwähnt wird,
weil es Sinn macht, wenn Kommunikation zu geistigen Welt möglich ist,
dass es auch Manipulation gibt, in positiver und negativer Hinsicht.
Wenn man glaubt, dass wir uns weiter entwickeln können,
so sind wir als Menschen , wir gerade als inkarnierte Wesen auf der Erde leben,
nicht die höchste Intelligenz.

Engel und Dämonen sind ja erst einmal nur Wörter für geistige Wesen,
die höher entwickelt sind als wir.
Das schliesst auch ein, dass wir diesen Grad auch erreichen können. Irgendwann.

Der Unterschied zwischen Engel und Dämonen ist nur der,
ob man uns Gutes will oder nicht,

Medien, wie du sie hier immer einmal nennst, sind ja nicht Menschen, die tief in der Selbsterkenntnis verankert sind. Deshalb übermitteln sie Botschaften kritiklos. Das alles muss aber an der Realität geprüft werden.
Wenn die "Dämonen" so großen Einfluss auf die Menschen haben, muss doch jeder mit Leichtigkeit erkennen, wenn er wieder einmal von einem "dämonischen Angriff" heimgesucht wird... Aber da ist einfach nichts.
Natürlich ist die Verführung der Menschen immens groß. Aber weshalb? Da man nicht die Wahrheit sucht und deshalb kein Unterscheidungsvermögen hat. Weil man nur bequem glauben will...

Wenn mein Sohn bestimmtes Spielzeug so begehrt,
aber ich kaufe es ihm nicht, dass er darüber nachdenkt,
es einfach zu klauen.

Ein Freund versucht ihn zu überreden ,
das Spielzeug zu klauen.

Jetzt kann ich als Vater den Freund ignorieren.
Dann kann der zusätzliche Impuls des Freundes ausreichen,
dass er klaut,

Nun hat eine Menge Ärger
(Polizei, Hausarrest, Hausverbot etc.)

Jetzt kann ich sagen, der Einfluß des Freundes ist unwichtig oder existiert nicht,
er hat es geklaut, weil er das Spielzeug begehrt hat.

Wenn mein Sohn an sich arbeitet und selbst sagt,
das es falsch ist, wird er es nicht klauen und/oder in Zukunft nicht klauen.

Wenn ich ihn erreiche.

Genauso kann es sein, dass der Freund sagt,
dass der Unterschied darin besteht sich nicht erwischen zu lassen.

Ich kann meinen Sohn frühzeitig überzeugen,
den Kontakt zu den Freund abzubrechen.

Wenn ich ihn aber ignoriere, kann die Beziehung zu den Freund
so stark werden, dass die Ansichten des Freundes sich immer
mehr mit dem meines Sohnes verschmilzen.

Aber genauso kann ich sagen, er war unter falschen Einfluß
und er darf den Freund nicht mehr treffen.

Ohne den Freund hätte er das Spielzeug nicht geklaut,
da die Hemmung es zu tun zu groß ist.

Somit ist die Begierde das Spielzeug zu haben,
die Ursache das Motiv.
Mit dem Gedankenspiel des Spielzeug zu klauen wird er manipulierbar.
Wenn er hier an sich arbeitet und das erfolgreich, wird er nicht manipulierbar.

Somit verstärkt der Freund nur eine bereits existierende Schwäche,
aber das ignorieren des Freundes macht es schlimmer.

Somit ist die Aufgabe der Selbsterkenntnis eigenes und fremdes zu erkennen.

Kein Dämon etc. kann etwas neues hervorrufen, was nicht schon als Schwäche in uns existiert.
Durch das Gesetz der Anziehung zieht man diese an.

Es gibt Situationen, wo man so schwach ist und andere negativen Kräfte so stark sind,
dass wir es allein nicht schaffen.

Daher gibt es die Gnade Gottes und Jesus, die durch die Willensbekundung und durch Reue wirklich einen Schlafwagen
bereitstellen, weil wir ohne es nicht können, bis wir soviel Kraft von Gott und den Wunsch uns zu ändern,
so stark durch die Kraft Gottes werden, das wir wieder selbst stehen können.

[oTp]

Somit ist die Aufgabe der Selbsterkenntnis eigenes und fremdes zu erkennen.

Kein Dämon etc. kann etwas neues hervorrufen, was nicht schon als Schwäche in uns existiert.
Durch das Gesetz der Anziehung zieht man diese an.

Es gibt Situationen, wo man so schwach ist und andere negativen Kräfte so stark sind,
dass wir es allein nicht schaffen.

Daher gibt es die Gnade Gottes und Jesus, die durch die Willensbekundung und durch Reue wirklich einen Schlafwagen
bereitstellen, weil wir ohne es nicht können, bis wir soviel Kraft von Gott und den Wunsch uns zu ändern,
so stark durch die Kraft Gottes werden, das wir wieder selbst stehen können.

Meine Meinung: Aspekte, die man beachten sollte.

[Spice]

Diese eigene Beziehung zu Gott darf niemals durch eine Beziehung zu etwas Äußeren ersetzt werden.
Genau das versuchen Gurus, sich zwischen Gott und den Menschen zu stellen als Vermittler
und nicht als kurzfristiger Helfer bzw. Wegweiser, wenn man grade stecken blieb.

So pauschal kann man das nicht sagen. Ein echter Guru ist ein solcher, der den Weg zum Heil bereits ein weites Stück gegangen ist und deshalb in der rechten Weise andere, die den Weg beschreiten wollen, unterrichten und in der rechten Weise bei seinen Problemen beistehen kann. Solche Gurus waren z.B. die Apostel. Heute findet man im christl. Raum kaum Gurus, sondern nur Pharisäer und Schriftgelehrte. Deshalb ist das Christentum so verkommen.

[Spice]

Und was ist mit Blinden und blinden Blindenführern ?

Gebet und Gottgehorsam geben ja schon einen Rahmen.

Man ist umgeben von Blinden und blinden Blindenführern.

[oTp]

Und was ist mit Blinden und blinden Blindenführern ?

Gebet und Gottgehorsam geben ja schon einen Rahmen.

Man ist umgeben von Blinden und blinden Blindenführern.

Wo ?

[Spice]

. Man will vor der eigenen Arbeit an sich selbst fliehen, alles auf vermeintlich andere Wesen abschieben, um so im Schlafwagen "in den Himmel" zu kommen.

Ich denke, das dies deine Hauptmotivation ist, dass Menschen ihre spirituelle Hindernisse "externalisieren"
und dadurch nicht weiterkommen.

So ist es.

Das ehrt dich, aber ich halte es für den flaschen Weg in der heutigen Zeit, wo ich glaube man
mehr Überblick braucht.

Das wichtigste ist doch, dass man zuerst einmal eine gesunde Basis hat, und das kann nur die der Selbsterkenntnis sein.
Weshalb finden Kenner der menschlichen Seele keine Dämonen im Menschen?

Naja, es kommt darauf welche Quelle man selbst als "Kenner" wertet ,
das kann ja individuell abweichen.

Man muss sich immer ansehen wer von Dämonen spricht. Das sind in unserer westl. Sphäre die naiv Gläubigen. Ihre Argumentation: Weil in der Bibel von Dämonen die Rede ist, muss es Dämonen geben. Wer sie deshalb leugnet, ist in ihren Augen deshalb kein wirklicher Christ, er glaubt nicht wirklich an die Bibel.

Nun, ich rede auch von Dämonen und Engel.

Reden macht noch nicht etwas wahr.

Zum einen weil es in vielen Offenbarungen erwähnt wird,

s.o.

weil es Sinn macht, wenn Kommunikation zu geistigen Welt möglich ist,
dass es auch Manipulation gibt, in positiver und negativer Hinsicht.

Nein, es macht keinen Sinn, weil die geistige Welt die unmittelbar göttliche Welt ist und nur der Mensch das göttliche Gegenüber. Des Menschen Geistigkeit ist es allein, die verführt, besser seine Ungeistigkeit.
Geistige Welten bedeuten ja nichts andere als eine Existenzweise ohne physischen Körper.

Engel und Dämonen sind ja erst einmal nur Wörter für geistige Wesen,
die höher entwickelt sind als wir.

Der Mensch steht potentiell höher als jeder Engel. Engelwesen sind solche, die den Kosmos zusammenhalten. "Dämonen" sind die niedrigsten Wesen. Sie entspringen der menschlichen Unwissebheit und Bosheit.

Medien, wie du sie hier immer einmal nennst, sind ja nicht Menschen, die tief in der Selbsterkenntnis verankert sind. Deshalb übermitteln sie Botschaften kritiklos. Das alles muss aber an der Realität geprüft werden.
Wenn die "Dämonen" so großen Einfluss auf die Menschen haben, muss doch jeder mit Leichtigkeit erkennen, wenn er wieder einmal von einem "dämonischen Angriff" heimgesucht wird... Aber da ist einfach nichts.
Natürlich ist die Verführung der Menschen immens groß. Aber weshalb? Da man nicht die Wahrheit sucht und deshalb kein Unterscheidungsvermögen hat. Weil man nur bequem glauben will...

Wenn mein Sohn bestimmtes Spielzeug so begehrt,
aber ich kaufe es ihm nicht, dass er darüber nachdenkt,
es einfach zu klauen.

Ein Freund versucht ihn zu überreden ,
das Spielzeug zu klauen.

Jetzt kann ich als Vater den Freund ignorieren.
Dann kann der zusätzliche Impuls des Freundes ausreichen,
dass er klaut,

Nun hat eine Menge Ärger
(Polizei, Hausarrest, Hausverbot etc.)

Jetzt kann ich sagen, der Einfluß des Freundes ist unwichtig oder existiert nicht,
er hat es geklaut, weil er das Spielzeug begehrt hat.

Wenn mein Sohn an sich arbeitet und selbst sagt,
das es falsch ist, wird er es nicht klauen und/oder in Zukunft nicht klauen.

Wenn ich ihn erreiche.

Genauso kann es sein, dass der Freund sagt,
dass der Unterschied darin besteht sich nicht erwischen zu lassen.

Ich kann meinen Sohn frühzeitig überzeugen,
den Kontakt zu den Freund abzubrechen.

Wenn ich ihn aber ignoriere, kann die Beziehung zu den Freund
so stark werden, dass die Ansichten des Freundes sich immer
mehr mit dem meines Sohnes verschmilzen.

Aber genauso kann ich sagen, er war unter falschen Einfluß
und er darf den Freund nicht mehr treffen.

Ohne den Freund hätte er das Spielzeug nicht geklaut,
da die Hemmung es zu tun zu groß ist.

Somit ist die Begierde das Spielzeug zu haben,
die Ursache das Motiv.
Mit dem Gedankenspiel des Spielzeug zu klauen wird er manipulierbar.
Wenn er hier an sich arbeitet und das erfolgreich, wird er nicht manipulierbar.

Somit verstärkt der Freund nur eine bereits existierende Schwäche,
aber das ignorieren des Freundes macht es schlimmer.

Somit ist die Aufgabe der Selbsterkenntnis eigenes und fremdes zu erkennen.

Kein Dämon etc. kann etwas neues hervorrufen, was nicht schon als Schwäche in uns existiert.
Durch das Gesetz der Anziehung zieht man diese an.

Auch bei den Menschen ist es immer nur der andere Mensch, der Einfluss auf ihn hat.

Es gibt Situationen, wo man so schwach ist und andere negativen Kräfte so stark sind,
dass wir es allein nicht schaffen.

Was man jetzt nicht schafft, kann man später schaffen, wenn man glaubt-

Daher gibt es die Gnade Gottes

Nein, die Gnade Gottes ist grundlegend.

und Jesus, die durch die Willensbekundung und durch Reue wirklich einen Schlafwagen
bereitstellen, weil wir ohne es nicht können, bis wir soviel Kraft von Gott und den Wunsch uns zu ändern,
so stark durch die Kraft Gottes werden, das wir wieder selbst stehen können.

Es wird kein Schlafwagen bereitgestellt und Gott tut nichts für uns. Er hat alles bereits getan. Es ist immer nur unsere mangelnde Einsicht und mangelnde Liebe zum Höchsten, die uns scheitern lassen. Leiden kann dann dazu führen, dass wir wieder mehr Interesse für das Wahre und Gute bekommen.

[Spice]

Und was ist mit Blinden und blinden Blindenführern ?

Gebet und Gottgehorsam geben ja schon einen Rahmen.

Man ist umgeben von Blinden und blinden Blindenführern.

Wo ?

Überall. In den christlichen Kirchen, hier im Forum...

[oTp]

Und was ist mit Blinden und blinden Blindenführern ?

Gebet und Gottgehorsam geben ja schon einen Rahmen.

Man ist umgeben von Blinden und blinden Blindenführern.

Wo ?

Überall. In den christlichen Kirchen, hier im Forum...

Ja, einer hatgerade das geschrieben:

Nein, es macht keinen Sinn, weil die geistige Welt die unmittelbar göttliche Welt ist und nur der Mensch das göttliche Gegenüber. Des Menschen Geistigkeit ist es allein, die verführt, besser seine Ungeistigkeit.

Der Mensch steht potentiell höher als jeder Engel. Engelwesen sind solche, die den Kosmos zusammenhalten. "Dämonen" sind die niedrigsten Wesen. Sie entspringen der menschlichen Unwissebheit und Bosheit.

Des Menschen eigener geistiger Müll ?
niedliche Vorstellung

Da hat dich wohl die atheistische Psychologie eingeweiht?

Ja, der Mensch steht potentiell höher als die Engel ?
Und praktisch macht er meist nur Müll.

Das kann er allerdings ohne jedes Zutun von Dämonen ganz aus sich selber heraus.