Weltkrieg V

[Abischai]

Natürlich ist das Putin-Russland brandgefährlich.

Natürlich, und Du hast das auch alles für wahr befunden, klar.
Das mit der "Kursk" ist ein interessanter Vorgang, der aber z.B. nicht so war, wie die NZZ berichtete. Du hast Dich damals nicht für die Detalis interessiert, und heute erinnerst Du Dich an das, was Du damals auch nur nicht wußtest.
So macht man das!

[oTp]

Natürlich ist das Putin-Russland brandgefährlich.

Natürlich, und Du hast das auch alles für wahr befunden, klar.
Das mit der "Kursk" ist ein interessanter Vorgang, der aber z.B. nicht so war, wie die NZZ berichtete. Du hast Dich damals nicht für die Detalis interessiert, und heute erinnerst Du Dich an das, was Du damals auch nur nicht wußtest.
So macht man das!

Na klar, alles leugnen. Passt.
Für wie dumm hälst du mich eigentlich ?

[Johncom]

Eine neue heile Welt mit Russland, China, Indien, Afrika und Südamerika ? Mit Ausschluss des Westens ?

Nach der Ausbeutung mittels Kolonien sollte natürlich ein besseres Miteinander entstehen.

China und Indien haben lange unter der britischen Unterdrückung gelitten. Russland zur Kolonie zu machen ist wiederholt gescheitert. Afrika vertraut den neuen Mächten mehr, weil sie anscheinend fairer handeln ohne die moralische Umerziehung der westlichen Herren.

Eine heilere Welt bleibt wohl immer Illusion. Aber ein Weltkrieg, um die Seidenstraße und BRICS zu zerstören wäre das Übelste was passieren könnte.

Geht das auch ohne deine heile Welt Phantasien ? Wo der böse Westen abgestraft wird ?

Ich sage mal "das Böse" im Westen sollte abgestraft werden. Der Westen ist nicht böse, der Osten auch nicht.
Die einfachen Menschen auf der ganzen Welt werden dir sagen, wir wollen Frieden, Gerechtigkeit und nicht zuletzt auch ihre Glaubenstradition bewahren. Gott ist eben nicht "queer", aber diese Agenda versuchen die Machtkreise des Westens über alle Länder zu verbreiten.

[oTp]

Gesäusel, weil du stets schweigst über das Böse von Putin, das abgestraft werden sollte.

[Magdalena61]

Die Bürger der DDR haben 1989 gezeigt, was möglich ist.

Das wäre aber nicht möglich gewesen, wenn die westlichen Staaten nicht seit dem 2. Weltkrieg oder schon davor, demokratische Staaten oder die USA schwach gewesen wären. Nur weil Russland schwach war und den ersten vernünftigen Regierungschef, nämlich Gorbatschow, hatte, war das möglich.
Einen Putin hätten keine Demonstrationen interessiert. Er hätte einfach in die Menge geschossen und sie mit Panzern überrollt.
Beigetragen zur Wende hat auch die Helsinki-Akte, wo sich auch die DDR zu gewissen Lockerungen verpflichtete.

An welchen Gott glaubst du nochmal?

Falls du dennoch den Gott der Bibel ernst nehmen willst: Mit haltlosen Unterstellungen kannst du bei dem nicht landen.
LG

[Johncom]

Die Bürger der DDR haben 1989 gezeigt, was möglich ist.

Zuvor fanden aber etwa sieben Jahre lang diese Montagsgebete in der Leipziger Nikolaikirche statt, nicht wahr. Und es tat sich etwas. Die Gebete bewegten den Arm des HERRN. Drei Jahre später wurde Gorbatschow Generalsekretär der KPdSU- Gott bereitete den Weg.
Als die Bürger dann auf die Straße gingen, hatten sie Gott auf ihrer Seite und konnten den Sieg erringen.

Und wie hatte es angefangen? Ein Diakon... ein kleines Licht, kein Würdenträger mit Diplom und Orden.... Typ: David mit der Steinschleuder... hatte eine Vision gehabt; eine Hoffnung. Als sie mit den Gebeten anfingen, war es noch sehr düster, so wie jetzt auch- die Mauern standen fest und sahen absolut nicht so aus, als könnten sie einstürzen. Haben wir Glauben?
Oder denken wir, Gott will einen Weltkrieg und sind deshalb zögerlich und unentschlossen?

Oder denken wir, das Problem ist zu groß, die Situation ist zu verfahren, sodass Gott nicht wirklich etwas ausrichten kann?

So viel ist sicher: Wer sich zum Multiplikator der Ungerechtigkeit- auch westlicher Ungerechtigkeit- macht oder machen lässt, hat keine geistliche Vollmacht.
Jesus nannte Satan den Vater der Lüge.

Ja, man sollte gewahr werden, was Gebete bewirken können. Und auch die Energie des gemeinschaftlichen Zusammenkommens. Gerade wenn sie eben nicht in der staatsfreundlichen Presse beworben wird. Wenn sich Menschen frei versammeln, der eine sagts dem anderen weiter. Wenn Menschen beten, sind sie "true". Jeder so wahrhaftig wie er gerade kann.

Es könnte sein, diese Kraft wird längst wissenschaftlich erforscht. Die Geldgeber der Wissenschaft müssen nicht unbedingt Erorscher der reinen Wahrheit sein. Das Geld kommt aus der Finanzwelt, und die hat das Interesse, Macht zu erhalten und auch die Gesellschaft emotional zu steuern. Oder unterbewusst zu programieren?

So manches weist darauf hin, dass die etablierten Kirchen sehr stark in weltliche Machtstrukturen "eingebettet" wurden.
Der herausragende katholische Bischof Vigano meint, es regiert nicht nur ein tiefer Staat, also egal wen wir wählen, da herrschen ganz andere über gewählte Regierungen ..... es hersche auch eine tiefe Kirche im Hintergrund.
Zumindest lesenswert, was er im Interview sagt:

https://2020news.de/erzbischof-vigano-z ... en-kirche/

Wie wäre es, wenn unter allen berufenen Christen eine Welle losgeht, die sich aktuelle Weltkriegsvorbereitung entgegen stellt.
Das Gebet in der Gemeinschaft hat Kraft, es kann jeden Krieg verhindern und noch mehr.

Auch über Präsident Putin sind eine Menge Lügen im Umlauf. Framing. Wer sich damit identifiziert wird zu einem Teil der Ungerechtigkeit und damit geistlich handlungsunfähig. Lot's Frau...

Deshalb müssen wir uns von all diesem Dreck distanzieren.

Informationen nüchtern checken, aber nicht ins Herz lassen; sich nicht damit identifizieren.

Medien wollen (sollen) uns mit Emotion aufwiegeln. In irgend einem Boulevard-Magazin hörte ich mal: wir wollen euch "betroffen machen". Also irgendwie aufwiegeln? Ja, nüchtern checken und mit innerer Distanz analysieren: Welchen Interessen dienen diese Meldungen heute.
Mein Geschichtslehrer damals: Lernt zwischen den Zeilen zu lesen! Er meinte das ernst.

[Johncom]

Von Rußland habe ich noch keine solchen Betrugsversuche vernommen wie der amerikanische Traum vom TTIP und CETA der uns allen das Fell über die Ohren ziehen soll. Die Russen streben auch Handel an, das ist doch klar, aber nicht mit Glasperlen und Feuerwasser gegen wirkliche Güter, wie das im angloamerikanischen Raum usus ist.

Niemand ist besser. Amerikaner sind feine Leute, sehr herzlich und nicht anders als Russen. Und wir wir.
Warum sollen wir unter Befehl der Regierungen und unter der Propaganda der Medien uns eigentlich in Kriege ziehen lassen, töten lassen oder andere töten bevor die uns töten. Was soll der Schwachsinn. Und es ist mehr als Schwachsinn: wir werden vorher gedrillt, aufgehetzt. Unsere Seelen werden mit Hass betrunken gemacht.

Ich hätte kein Problem mit dem Nachbarland Russland, es darf gerne unserer Wirtschaftsunion beitreten. Auf Popcorn und Zucker-Wasser Cola habe ich schon längst verzichtet. Die amerikanische Musik, damit bin ich aufgewachsen, habe auch einige Ami-Schriftsteller gelesen. Zuwenig russische Kultur kennengelernt, schade. Aber kann man auch nachholen.

Aber waren TTIP und CETA ein amerikanischer Traum? Mit der Wahl Trumps waren diese Träume sofort vom Tisch. Sie dienten ja nicht mal der amerikanischen Wirtschaft. Nur den Größten der Großen, und denen ist auch der Wohlstand der amerikanischen Bürger wurscht. Genauso wie den derzeitigen deutschen Regierenden, denen dieses Land und seine Menschen am A. vorbeigeht.

Am Besten: Kein Krieg. Kriegshetzer abschalten. Die eigene Haltung für Vernunft und Frieden öffentlich machen.

[Spice]

Die Bürger der DDR haben 1989 gezeigt, was möglich ist.

Das wäre aber nicht möglich gewesen, wenn die westlichen Staaten nicht seit dem 2. Weltkrieg oder schon davor, demokratische Staaten oder die USA schwach gewesen wären. Nur weil Russland schwach war und den ersten vernünftigen Regierungschef, nämlich Gorbatschow, hatte, war das möglich.
Einen Putin hätten keine Demonstrationen interessiert. Er hätte einfach in die Menge geschossen und sie mit Panzern überrollt.
Beigetragen zur Wende hat auch die Helsinki-Akte, wo sich auch die DDR zu gewissen Lockerungen verpflichtete.

An welchen Gott glaubst du nochmal?

Falls du dennoch den Gott der Bibel ernst nehmen willst: Mit haltlosen Unterstellungen kannst du bei dem nicht landen.
LG

Das könnte ich dir genauso zurückgeben. Was hat das mit Gott zu tun? Meinst du die Demonstranten in der DDR waren besonders gläubig? Nein, das waren sie nicht. Sie gingen damals nur in die Kirche, weil das ihr einziger Freiraum war. Nach der Wende waren die Kirchen wieder leer.

[Magdalena61]

Du leugnest einen geistlichen Bezug zu den Ereignissen?

Ein Kreis gläubiger Christen/ Idealisten betete sieben Jahre lang- regelmäßig.

Sie beteten um Frieden.

Hier einmal eine Zusammenfassung in Kürze (die Markierungen sind von mir):

Die Nikolaikirche Leipzig ist 1989 zum Symbol der Friedlichen Revolution geworden. Sie ist der Ort, an dem sich lange vorher Entwicklungen vollzogen haben, die im Herbst 1989 das auslösten, was im Sprachgebrauch etwas kurz als "Wende" bezeichnet wird.

Diese Entwicklungen sind eng verknüpft mit dem Phänomen der Friedensgebete und sind ein Grund, warum das Ende der DDR von Leipzig ausging. Die Friedensgebete im Angesicht des Wettrüstens in Ost und West waren seit Beginn der 1980er-Jahre ein entscheidender Meilenstein auf dem Weg zur Überwindung der Teilung Deutschlands und Europas. Aber es gab niemanden, der sie mit diesem Ziel ins Leben gerufen hätte.

Nein, die Anfänge waren bescheidener, der Verlauf in diesen Jahren durchaus konfliktreich, und gerade im Rückblick darauf erscheint das Wunder umso größer, dass die Geschichte den bekannten Verlauf genommen hat. Die jährliche Friedensdekade hatte den Wunsch junger Christen aus Leipzig nach wöchentlichen Friedensgebeten aufkommen lassen.

Der Kirchenvorstand entsprach diesem Wunsch. Selbstverständlich war das damals und vor allem später nicht. Mit der allen Protesten zum Trotz dennoch erfolgenden Aufrüstung im Osten und Nachrüstung im Westen schwand die Hoffnung, mit Gebeten etwas bewirken zu können. Die Teilnehmerzahlen sanken, Friedensgebete wurden andernorts mangels Beteiligung eingestellt.
Die Besonderheit in Leipzig war, dass eine kleine Schar Unentwegter sich nicht beeindrucken ließ und unbeirrt die Gebete fortsetzte, zeitweise in einer kleinen Nebenkapelle. Sie wurden nun vor allem zur Heimstatt für die vielen Basisgruppen, die hier die Bühne fanden, die ihnen Staat und Gesellschaftnicht zugestanden. Daraus entstanden letztendlich die Demonstrationen des Herbstes 1989, die dann den Verlauf der Geschichte bestimmten.
https://www.leipzig.de/buergerservice-u ... revolution

Wer mit Gebet und Gebetserhörungen Erfahrung hat, erkennt...

Wir brauchen wieder eine kleine Schar hartnäckiger Beter.

Mitläufer wird es immer geben. Solche, die, wenn die drohende Gefahr entschärft und abgewendet wurde, wieder ihres Weges gehen und Gott vergessen. Das ist doch kein Grund, um es überhaupt nicht erst zu versuchen.

Wenn man Christen dazu überreden muss, zu beten, sieht es nicht gut aus. Es sollte doch ein natürliches Bedürfnis sein, sich mit allem, das das Herz belastet, sofort an Gott zu wenden.
LG

[Spice]

Du leugnest einen geistlichen Bezug zu den Ereignissen?

Ein Kreis gläubiger Christen/ Idealisten betete sieben Jahre lang- regelmäßig.

Sie beteten um Frieden.

In Russland betet man für Putin und den Sieg über den Westen.
In der Ukraine betet man für Frieden.
Im 1. Weltkrieg für den Sieg Deutschlands.

Auf wen soll Gott hören?
Es sind die Emotionen der Menschen, die entscheiden. Die Bevölkerung des gesamten Ostblocks war westlich orientiert. Sie wartete also nur darauf, dass endlich die Fessel fiel. Da waren auch viele Ereignisse wichtig, wie zum Beispiel der Prager Frühling, die Solidarnosc in Polen, usw.
Gott geht es daraum, dass Menschen heilig werden, nicht um Nationen oder sonstigen Kram.
Gott hat auch kein Gebet der Juden um Befreiung vom römischen Joch erhört.