Hiob ist m.E. kein historisches Buch. Das ist es nur aufgrund einer Prämissensetzung durch Christen, aber es fällt bei einer Prüfung nach 1 Thess 5:19-22 durch als Schrift, in der Gott authentische Worte gesprochen haben soll.Zippo hat geschrieben: ↑Fr 2. Aug 2024, 12:49Das Buch Hiob gibt uns interessante Einblicke, was die Macht Satans angeht. Als die Söhne Gottes kamen, um sich vor den Herrn zu stellen, da kam auch der Satan, heißt es in Hiob 1,6 und als er gefragt wird, wo er herkam, da sagt er, er habe die ganze Erde durchstreift und ist auf ihr umhergewandelt.
Für die Juden war es als solches auch nicht in den Kanon eingereiht, sondern unter Weisheitsliteratur, also kein Geschichtsbuch und auch keine Prophetenbuch. Es ist auch nicht klar, ob die Juden mit dem Satan in der Tat den gemeint haben, den wir mit dem Teufel identifizieren. Auch das ist nicht geklärt.
Das Buch beschreibt m.E. daher keine Realität, sondern behandelt die Frage des Leids in literarischer Forum. Menschen machen sich dazu viele Gedanken und suchen nach Ursachen, Gläubige wie Ungläubige. Es ist für mich keine Offenbarung Gottes, regt aber zum Nachdenken an.
Es muss erst belegt werden, dass der Teufel, also der, über den Jesus uns belehrt (nicht das Buch Hiob) wie Gott die Zellstruktur des Menschen im Handumdrehen verändern kann. so dass du davon entweder krank werden kannst oder ein Genesungsprozess stattfindet. Hier z.B. kommt zum Tragen, dass sich keiner mal die Mühe macht das nach Paulus Anweisung gem. 1 Thess 5:19-22 näher zu untersuchen.Zippo hat geschrieben: ↑Fr 2. Aug 2024, 12:49 Welche Macht Satan hat, kann man in den ersten beiden Kapiteln des Buches Hiob lesen. Da werden Naturgewalten entfacht, große Winde lassen ein Haus einstürzen, Feuer fällt vom Himmel, ganze Völker werden dazu bewegt, die Knechte Hiobs und seine Kinder zu erschlagen
Es müssten sich z.B. Aussagen auch in anderen Kontexten wiederfinden, wie z.B. Propheten im Namen Gottes geredet haben. Eine solche Übereinstimmung finde ich nicht, dass der Teufel und seine Engel etwa Macht über die Naturgewalten haben. Kannst du dazu Belege raussuchen? Ich habe noch keine gefunden.
Von Jesus ist beides belegt, er kann den HG alles tun zu lassen, worum immer er den Vater bittet, sei es die Heilung kranken Gewebes, die der HG in gesundes verwandelt, oder er befiehlt dem Wind still zu sein oder dem Feigenbaum zu verdorren.
Aber bedenke, dass sie ausführene Kraft nicht Jesus selbst ist, sondern immer der HG. Und ich sage immer. Es ist nunmal nur Gott im Besitz der Allmacht, die man nicht mit Vollmacht verwechseln darf. Ein Argument könnte einleuchten: Der HG ist niemals dem Teufel zu Diensten. Wieder betone ich niemals!
Also der Teufel kann reden was er will, auf ihn hört Gott nicht. So beschränkt sich sein Tun auf das Verführen. Vielleicht gibt es auch physisches Einwirken, das z.B. ist noch so klar hier aufgearbeitet worden. Das könnten wir tun.
Die eigentliche zerstörerische Wirkung kommt dabei nicht von ihm, sondern aufgrund der Bestimmungen von Fluch und Segen. Auch hier gilt: Allein Gott hat dazu die Macht. Ein Mensch oder ein Engel kann einen Fluch zwar aussprechen, aber umsetzen kann das allein Gott.
Den Grund hatte ich schon angegeben, weil Gott ansonsten nicht mehr die oberste Kontrolle hätte. Er würde sie verlieren könnte ein Geschöpf darüber vefügen, dass der eigene Wille sich unbedingt durchsetzt. Selbst Jesus bezeugt, dass er nichts tun kann als nur der Vater. Ich setze folgende Grundlage: Allmacht ist nicht Vollmacht.
Also selbst wenn ein Mensch oder ein Engel jemand anderen mit einem quasi tödlichen Schlag niederstreckt, wobei schon die Kraft dazu Gott geben muss, auch die ist nicht sein, über Leben und Tod verfügt Gott allein. Dazu hier ein Beleg:
Der Engel kann eventuell viel kräftiger als ein Mensch also durchaus versuchen mal mit aller Kraft zuzuschlagen, was es aber bewirkt entscheidet Gott. Er kann das Vorhaben ja auch jederzeit vereitlen. Dazu gebe ich dir dieses Beispiel:5. Mo 32,39 hat geschrieben: Seht nun, dass ich bin, der da ist, und kein Gott neben mir! Ich töte, und ich mache lebendig, ich zerschlage, und ich heile; und niemand ist da, der aus meiner Hand errettet!
Schon beeindruckend, nicht wahr?1. Kön 13,4 hat geschrieben: Und es geschah, als der König das Wort des Mannes Gottes hörte, das er gegen den Altar in Bethel ausgerufen hatte, da streckte Jerobeam seine Hand aus vom Altar herab und sprach: Greift ihn! Da verdorrte seine Hand, die er gegen ihn ausgestreckt hatte, und er konnte sie nicht wieder an sich ziehen.
Und du glaubst das? Glaubst du also dem Teufel, aber nicht dem Wort Gottes? Schon mal darüber nachgedacht, dass Jesus ihn als Lügner bezeichnet? Warum wohl? Weil er deiner Meinung nach die Wahrheit zu Jesus spricht? Jesus beschreibt sein Wesen auch noch mit diesen Worten:
Joh 10,10 hat geschrieben: Der Dieb kommt nur, um zu stehlen und zu schlachten und zu verderben. Ich bin gekommen, damit sie Leben haben und es in Überfluss haben.
