Antisemitismus - eine Sünde?

[Oleander]

Hasst du die Juden auch, heimlich meine ich jetzt?

Nein!
Ich "hasse" eigentlich gar keine Menschen, bin aber nicht mit allem einverstanden, was sie tun...
Nur kann ich es (Menschen) nicht ändern, ist auch nicht meine Aufgabe..
Aber es gab Zeiten in meiner Vergangenheit, wo ich bei manchen dachte " Der Blitz soll ihm beim sch...treffen"
Was aber nicht gemeint ist, dass er krepieren soll oder so...
Man wünscht sich oft, dass etwas besser wird oder so manchem ein Lichtlein aufgeht...usw.

[Larson]

Aus dem Samen Abrahams stammt Jesus,

Aha, also ein ganz normaler Mensch.... udn nicht "Gottgezeugt"

[Helmuth]

"Antisemitismus" ist eine Wortneuschöpfung, die inhaltlich falsch ist und daher auch nicht wörtlich analysiert einen justiziablen Sinn ergibt.

Das ist nun aber Wortklauberei oder Haarspalterei, oder du wolltest mich vom Vorwurf freisprechen, wenn ich Dinge als „antisemitisch“ anspreche. Was mich betrifft stehe ich zu meinen Aussagen.

Es hat sich in unserem Sprachgebrauch schon längst eingebürgert was man darunter zu verstehen hat. Seit meiner Schulzeit wüsste ich nicht, dass man den Begirff anders gebraucht, es sei denn man will geradezu missverstanden werden. Ich verweise dazu auf wikipedia:

https://de.wikipedia.org/wiki/Antisemitismus

Wenn man von "Antijudaismus" spräche (zuweilen erfolgt das) träfe es den angeblichen Sinn viel besser, denn es soll ja um Judenfeindlichkeit gehen, nicht um Semitenfeindlichkeit.

Rein sprachlich ja, Derek Prince hat in seinen Büchern das auch so gesagt. Aber genau genommen wäre Antijudaismus ebenso nicht zutreffend, denn es geht um ganz Israel, also nicht nur um Juden. Wer die Bibel kennt, der weiß das.

Diese nicht unwesentliche Tatsache ist den Autoren des wikipedia-Artikels vielleicht nicht so geläufig. Aber es versteht jeder Nichtisraelit und Nichtchrist, was er damit bedeutet. Der Geist des Antisemitismus ist weiterhin noch am Wirken. Er lässt sich eindämmen, aber durch Menschen nicht abschaffen, ebnsowenig wie der Hass auf Christen.

Also ja, rein dem Buchgstaben nach ist der Begriff unscharf, aber aber nicht semantisch. Was er bedeutet weiß jedes Kind, weil man das schon in der Schule im Geschichtsunterricht lernt.

Nun meine Ergänzung zu wiki: Antisemitismus richtet sich demnach gegen alles, was sich gegen Israel richtet, insbesondere das biblische Israel, weil damit ein geislticher Kampf einhergeht, wer auf Erden das Sagen hat, JHWH oder Allah. AS kann latent unterschwellig oder auch bewusst vorsätzlich vertreten werden. Bei Christen meist ersteres, aber selbst da gibt es Ausnahmen.

Nehmen wir Gruppen wie die Hamas. Diese erklären aller Welt ganz offen ihren Hass auf alles was mit Israel zusammenhängt. Man will nicht bloß den Staat annektieren, sondern das Volk Israel dazu auch völlig ausrotten. Sie sind so gesinnt wie einst der biblische Haman, bekannt aus dem Buch Ester.

[Abischai]

An der Stelle wäre eine nicht gar zu langwierige Erörterung sinnvoll.

Worauf haben einige Vertreter die sich gegen das recente Israel (den Staat am Mittelmeer) richten wirklichen Haß ?
Vorhin habe ich (in Römer 6, glaube ich) gelesen daß nicht alle Israeliten auch wirklich Israel sind, sondern nur die nach Isaak (dem Glauben) Israeliten sind. Die nach dem Fleisch sind da völlig uninteressant, denn nur wenn die nach dem Fleisch auch die nach dem Glauben sind, sind es Israeliten. Das gleiche gilt für die "eingepfropften Zweige", also die aus den Nationen. Auch hier gilt, daß nicht alle, die als "eingepfropft" wahrgenommen werden, auch wirklich solche sind, sondern wieder nur diejenigen, die nach dem Glauben (in Isaak) auch wirklich hinzugetane Israeliten sind.

Jetzt haben wir ein Menschenwerk vor Augen, den 1948 gegründeten Staat Israel. Viele sind über alle Maßen begeistert und sehen darin untrüglich Gottes Werk. Aber Wirken Gottes ist da m.E. nur sehr schwer zu erkennen und hineininterpretierbar. Dazu gibt es im recenten "Israel" viel zu viel Okkultismus und offene Gottlosigkeit, als daß man hierin die "Wiedergeburt" Israels sehen dürfte. Was wir also unbestritten haben ist ein Staat, der dort völkerrechtlich anerkannt residiert und sich mit seinen Gegnern auseinandersetzt.
Zu bemängeln ist aus biblischer Sicht, daß sich dieser Staat eigenmächtig den Namen "Israel" gegeben hat. Alle biblischen Vergleiche legen eher den Verdacht nahe, daß es sich bei dem politischen Konstrukt "Staat Israel" um ein ausgeprägt antichristliches Menschenwerk handele.

Und nach den Regeln dieser Welt (nicht etwa nach biblischen Regeln) wird dieses Konstrukt mit dem Panzer der Tabuisierung umkleidet, daß nämlich ein nicht mehr und nicht weniger "Israel" als das Israel nach dem Glauben (in Isaak), weltweit bestehend aus gläubigen Israeliten nach dem Fleisch und hinzugetanen Israeliten aus den Nationen, ein Staat also, in dem es durchaus auch wirkliche Israeliten geben mag (geht gar nicht anders) hier aber mit generellem Kritikverbot ausgestattet worden ist. Und das, liebe Mitmenschen, geht nicht!

Wenn man also unter Antisemitismus ein Gemenge aus Anti-Staat-Israel-Haltung und Anti-biblischer-jüdischer-Glaube-Haltung versteht, ist der Mißbrauch programmiert. Denn wieviel Prozent wirklicher Gottesglaube wird denn da angefochten, und wie groß ist der Anteil der Realpolitik des Staates Israel, gegen den jemand votiert?

Der weltliche Begriff lädt gerade dazu ein, bitte alles noch halbwegs verständliche auch noch in Bausch und Bogen zu verwerfen, oder wie man sagt: bitte "das Kind mit dem Bade ausschütten".

Aus diesem Grunde dürfen wir uns nicht einen vorgegebenen Mischbegriff aufzwingen lassen, weil der uns Aussagen treffen läßt, die wir gar nicht aussagen wollten.

Ich plädiere dafür, alle sog. Israeliten ("Juden" oder "Israelis") schlicht als Mitmenschen zu verstehen, das ist einfacher, und man macht da keinen Fehler.

Auffällig ist doch, daß ausnahmslos alle "Anti-Bewegungen" in dieser Welt irgendwelche Rache- oder Vergeltungs-Bewegungen sind, die sich nicht augenscheinlich gegen das Echte richten, sondern gegen das Gefälschte, und das Echte in Sippenhaft geraten ist.

Freimaurertum richtete sich ursprünglich nicht gegen den biblischen Glauben, sondern gegen eine weltliche Allianz aus Königtümern und gefälschtem Christentum, dem Rache geschworen worden ist.

Feminismus richtete sich nicht gegen die Verfechter biblischer Ordnung, sondern gegen die Auswüchse mißbräuchlicher Nunancen patriarchalischer Vorstellungen einer gottlos gewordenen Welt.
Solcher Beispiele gibt es viele.

Auch zum Kommunismus hätte es niemals kommen können, wenn das einfache Volk nicht von gefälschten "Gläubigen" ausgequetscht und mißbraucht worden wäre. (Faschismus ebenso.)

Die aktuell mißbrauchte "Antisemitismus-Keule" ist ebenso abgedroschen und verraucht wie die - vor allem in Deutschland vereinzelt noch mißbrauchte - "Nazi-Keule".
Man kann beide vergleichen, die Fehler sind identisch.

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Zu Deinem Avatar hatte ich Dir vor vielen Jahren schon mal einen kritischen Komentar gegeben, eine zeitlang hattest Du den dann gegen die Minora getauscht und jenen aktuellen dann doch wieder favorisiert. Das Symbol hat mit dem Volk Israel ursprünglich gar nichts zu tun, wohl aber mit dem Staat Israel. Genau anders herum verhält sich das mit der Minora, die hat mit dem Staat Israel gar nichts zu tun, wohl aber mit dem Volk Israel.

[Helmuth]

Jetzt haben wir ein Menschenwerk vor Augen, den 1948 gegründeten Staat Israel.

Das sei deine persönliche Meinung, akzeptiert. Nur erfüllt es nichtsdestotrotz die Zusagen Gottes. Wird es damit Menschenwerk? Es kommt dabei gar nicht auf die poltischen Dinge an, sondern auf das Land. Das hatte ich schon User "Eine Frage noch" im anderen Thread erklärt.

Man begibt sich sonst rasch in die Gefahr des Antisemitismus (hoffe es ist nun klar, was das meint) und damit in Sünde. So lautet ja das Thema. Für mich ist AS schon klar definiert.

Man kann auch "das Kinde mit dem Bade ausschütten", wie du selbst bestätigst, dass es falsch ist. Nun wäre zu klären: Was ist Kinde und was ist Bade? An diese Sache gehe ich gem. WG heran, und nicht politisch oder humanistisch.

Nicht alle sind Israel, sagt schon Paulus, die Mehrzahl sogar nicht, aber derart vernichtet man auch den Samen Gottes, wenn man alle ablehnt, darum Vorsicht: Gerade dieser Same ist heilig! Also taste man den bloß nicht an. Wie ich Gott kenne, lässt er lieber 10.000 umkommen als auch nur einen der Seinen zu verlieren.

Ich halte das wie Jesus uns anweist: Lasst beides wachsen. Am Ende werden die Engel, welche als Schnitter bei der alles abschließenden Ernte arbeiten, schon die richtige Auslese vornehmen.

Dazu gibt es im recenten "Israel" viel zu viel Okkultismus und offene Gottlosigkeit, als daß man hierin die "Wiedergeburt" Israels sehen dürfte.

Es ist eine Voraussetzung, dass die nationale Wiedergeburt Israels stattfinden kann. Ich gebe dir hier die Lehre von Derek Prince weiter, der das m.E. sehr treffend erklärt als ein 3-Stufen-Programm Gottes. Grundlage ist der Prophet Hesekiel.

Und ich werde euch aus den Nationen holen und euch sammeln aus allen Ländern und euch in euer Land bringen. Und ich werde reines Wasser auf euch sprengen, und ihr werdet rein sein; von allen euren Unreinheiten und von allen euren Götzen werde ich euch reinigen. Und ich werde euch ein neues Herz geben und einen neuen Geist in euer Inneres geben; und ich werde das steinerne Herz aus eurem Fleisch wegnehmen und euch ein fleischernes Herz geben.

Jeder Vers entspricht einer Stufe.

Stufe 1 - die Sammlung - Erfüllung des Bundes mit Abrahamen (das ist meine Ergänzung) - Beachte dazu, dass Gott die ethnischen Nachkommen sammelt, also alle, wie sie schon seit Anbeginn Pogromen durch Heiden ausgesetzt sind, d.h. seit dem Auszug aus Ägypten und betrifft Gläubige und Ungläubige. Das ist gerade der Status Quo.

Das heißt die Sammlung unterscheidet noch nicht die Geister, es geht darum ihnen wieder die Lebensgrundlage zu geben wie es Israel zugesagt ist. Damit erfüllt Gott seine Bundeszusage, wie sie an Abraham ergangen ist. Du weißt sicher, dass Gott niemals bundesbrüchtig ist. Für diesen Bund kommt Jesus noch gar nichts ins Spiel.

Stufe 2 - die Reinigung - das reine Wasser erfüllt m.E. den Bund vom Siniai (wieder mein Zusatz) - Dann werden sie sich aller Götzen entledigen, so Hesekiel, und sich wieder auf das Gesetz ausrichten. Das derzeit säkulare wird demnach schrittweise abgeändert.

Stufe 3 - das neue Herz - Das erst ist die Wiedergeburt und auch Erfüllung des Bundes mit Jesus. Das kann klarerweise nur damit zusammenhängen, dass Israel Jesus auch als Erlöser anerkennt und nun das Gesetz auch im Herzen hat.

Also Stufe 1 sehen wir gerade in ihrer laufenden historischen Erfüllung, die schon ca. ab 1880 begonnen hatte. Die weiteren Ereignisse (Stufe 2 und 3) stehen noch aus, aber Voraussetzung dazu ist, dass Gott sein Volk, den Überrest eingesammelt hat, sodass es mehrheitlich im Land lebt. Keine Ahnung wieviele Verfolgungen dazu noch nötig sind, denn freiwillig geht ja kaum einer.

Wer sich nun grundsätzlich gegen den Plan Gottes mit Israel stellt, tut mir leid, aber den nenne ich Antisemit. Er leugnet, dass der HG die Weltgeschichte nur mit Israel und klarerweise für alle Ewigleit auch nur mit Jesus lenkt, welches dann m.E. das TJR sein wird. Aber alles schön der Reihe nach.

So erlaube mir einen ironischen Nachsatz: Lass ihn arbeiten.


PS:

Zu Deinem Avatar hatte ich Dir vor vielen Jahren schon mal einen kritischen Komentar gegeben, eine zeitlang hattest Du den dann gegen die Minora getauscht und jenen aktuellen dann doch wieder favorisiert.

Möglichweise hast du damit Recht. In der Zeit, als ich als Michael war, wollte ich nicht denselben Avater wie "mein Kollege" Helmuth. Nach der Account-Zusammenführung war ich dann wieder Helmuth, damit auch wieder mit meinem originären Avatar. Danke für den Hinweis. Ich werde ihn ändern.