Der dritte Tempel, ein Zeichen für die Wiederkehr Jesu ?

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Moderator: Moderation Helmuth

Zippo
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Re: Der dritte Tempel, ein Zeichen für die Wiederkehr Jesu ?

Beitrag von Zippo »

Lena hat geschrieben: Sa 5. Okt 2024, 11:34
ProfDrVonUndZu hat geschrieben: Do 3. Okt 2024, 23:41 Man sollte sich unbedingt mal mit dem Christlichen Zionismus beschäftigen.

Dazu kam vor einiger Zeit von dem Podcast Das Wort und das Fleisch eine Folge zu raus, die ich nur empfehlen kann. Sie ist wirklich sehr spannend. Es wird heraus gearbeitet, welche Rolle diese Bewegung auch und vor allem bei der aktuellen Israelpolitik hat und auch welche Rolle dabei christliche Influencer spielen.

https://wort-und-fleisch.de/der-christliche-zionismus/
Herzlichen Dank Herr ProfDrVonUndZu für diesen Link.
Für solche wertvollen Beiträge lohnt es sich immer wieder
mal hier im Forum reinzuschauen :Herz2:

Ganz am Ende des Beitrages:
Schade das du aus Jesus etwas machst das nicht dialogfähig, nicht friedensfähig, nicht gerechtigkeitsorientiert ist, sondern irgendwie sich super mit Militär und Gewalt und mit dem Mythos der erlösenden Gewalt versteht. Das ist nicht das was ich bei Jesus so finde. Aber eine mächtige Form von Christentum hält es lieber mit Macht und Gewalt und Eindeutigkeit, anstatt nach der Suche nach dem Frieden und auch mit furcht und zittern nach dem ringen um den nächstmöglichen Schritt der allen dient.
Was findest du an dem Beitrag so gut ? Ich finde, man muß auch das weltliche Israel, von dem Israel trennen, daß aus religiösen Gründen einen Staat Israel für berechtigt und gottgegeben hält. Denen geht es nicht um Macht und Gewalt und haben sich aus den militärischen Operationen lange Zeit raushalten können.
Ich kann nachvollziehen, was die orthodoxen Juden bewegt, einige Bibelstellen hatte ich dazu schon genannt. Da geht es vor allem um die Rückkehr des Volkes Israel in ihr Land Jes 11,11-14 und den Tempelbau und das der Messias in diesen Tempel wieder einziehen wird. Hes 43,1-5

Gruß Thomas
2 Kor 13,14 Die Gnade unseres Herrn Jesu Christi und die Liebe Gottes und die Gemeinschaft des Heiligen Geistes sei mit euch allen.
Zippo
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Re: Der dritte Tempel, ein Zeichen für die Wiederkehr Jesu ?

Beitrag von Zippo »

Abischai
Was man heute also zu bauen beabsichtigt ist ein Gebäude, welches vielleicht nie wirklich in Betrieb gehen wird, weil Gott ganz wo anders ist, wie damals, als Jesus gekreuzigt wurde, da war er auch nicht im Tempel in Jerusalem, sondern in dem Tempel auf Golgatha. Und nur wenige haben das begriffen, u.a. der römische Hauptmann, der die Wache hielt.

Ich glaube das mit dem 3. Tempelbau also nicht, vielleicht wird es später einen geben, den baut aber Gott auf andere Weise, aber was jetzt geplant ist, wird es sicher nicht sein.
Der Hauptmann sprach nicht vom Tempel, er sagte: "Das ist Gottes Sohn", wahrscheinlich wegen der begleitenden Naturereignisse, der Finsternis und dem Erdbeben usw. Mk 15,39

Warum sollen die Juden ihr vorhaben nicht zuende bringen ? Das wäre zwar eine ungeheure Provokation gegenüber der muslimischen Welt, aber es könnte doch sein. Aber in der letzten Zeit soll ja auch Jerusalem angegriffen werden und zu einem Taumelbecher der Nationen werden. Der Tempelbau wäre ein Grund dafür. Sach 12,1-3

Von welchem Gräuelbild spricht Mt 24,15 ? Ist für dieses Ereignis nicht ein Tempel notwendig ?

Gruß Thomas
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Re: Der dritte Tempel, ein Zeichen für die Wiederkehr Jesu ?

Beitrag von Zippo »

Kingdom
In Hesekiel wird von einem Tempel gesprochen und der wird nicht stehen bevor der Messias kommt, was jetzt eben von Menschen geplant ist verhindert nur das Menschen den Messias annehmen und sie bleiben weiter im Glauben, sie bräuchten diesen nicht und sie könnten im Alten Bund weiter leben. Also ein Verleugnung des neuen Bundes Gottes.
Für das Heilsgeschehen ist der Tempel nicht notwendig. Aber für das endzeitliche Geschehen könnte er wichtig sein.
Auf welches Ereignis weist deiner Meinung nach Mt 24,15 hin ?

Zur Zeit der Wiederkehr Jesu gibt es zwei Gruppen, die auf den Messias warten. Die Eine macht die Lampen fertig und geht auf den Bräutigam zu, die Andere ist zu spät dran und die Pforten der Gemeinde schließen sich. Mt 25, 1...

Das muß nicht heißen, daß jetzt alles vorbei ist. Denn jetzt geht es ja in die Zeit der Trübsal Israels, aus der auch noch einige Menschen errettet werden. Das könnten doch die orthodoxen Juden sein, die erst mit dem sichtbaren Zeichen des Menschensohnes zum Glauben kommen, aber in der Gemeinde nicht mehr akzeptiert werden. Mt 24,29-30, Off 1,7, Diese werden versiegelt und durch die Trübsal geführt, während die Gemeinde in dieser Zeit entrückt wird. Off 7,1-8
Auch für diese Menschen wird der Gempel keine Bedeutung mehr für ihr Heil haben, aber es kann doch trotzdem sein, daß er gebaut bzw. wiederaufgerichtet wird.

Gruß Thomas
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Kingdom
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Re: Der dritte Tempel, ein Zeichen für die Wiederkehr Jesu ?

Beitrag von Kingdom »

Zippo hat geschrieben: Di 8. Okt 2024, 17:53 Für das Heilsgeschehen ist der Tempel nicht notwendig. Aber für das endzeitliche Geschehen könnte er wichtig sein.
Auf welches Ereignis weist deiner Meinung nach Mt 24,15 hin ?
Es wird einen Weltlichen Bund geben, viele werden glauben das ist der Messias und nun sei Frieden, in der Hälfte der Jahrwoche wird aber erkennbar sein, das der Bund mit dem falschen geschlossen wurde. Dieser falsche Messias wird sicher etwas zu tun haben mit dem Malzeichen, womit sich der Teufel eben direkt in unseren Leiblichen Tempel setzen will, also die Kontrolle haben will über Leib und Seelen. Viele werden verführt werden weil sie eben glauben, dieser wird sich in einen steinernen Menschlichen Tempel setzen, der von Menschen geplant ist.

Das heisst dieser Tempel ist nur eine Ablenkung und dient nur dazu, das eben Israel den Bund mit dem Antichristen macht und die Christen am falschen Ort hinschauen werden. Die Israelis welche die Schrift kennen, werden aber das Malzeichen erkennen, weil es Total gegen das Gesetz Gottes ist und die wahren Christen wissen das es nur ein Ablenkung sein wird. Dann wird aber diese Verwüstung vor der Türe stehen und viele werden erkennen, das sie mit dem falschen Messias den Bund geschlossen haben.
Lu 21:20 Wenn ihr aber Jerusalem von Kriegsheeren belagert sehet, alsdann erkennet, daß ihre Verwüstung nahe ist.
Von einem weiteren steinernen Tempel, welcher irgendwelche Bedeutung haben wird, lesen wir nichts in den Propheten. Nur dieser Tempel in Hesekiel und dieser wird nicht entheiligt. Und wenn der Antichrist sich in einen Menschlichen geplanten steinernen Tempel setzt ist dies alles nur ganz bestimmt, nicht der Tempel Gottes. Jeder der aber diese Menschliche Vision nicht teilt, der wird dann als Feind des Friedens verfolgt werden.

Zur Zeit der Wiederkehr Jesu gibt es zwei Gruppen, die auf den Messias warten. Die Eine macht die Lampen fertig und geht auf den Bräutigam zu, die Andere ist zu spät dran und die Pforten der Gemeinde schließen sich. Mt 25, 1...
Oder die einen haben eben genug Licht, um in der Finsternis die grosse Verführung zu erkennen und eben noch weiter zu leuchten.
Das muß nicht heißen, daß jetzt alles vorbei ist. Denn jetzt geht es ja in die Zeit der Trübsal Israels, aus der auch noch einige Menschen errettet werden. Das könnten doch die orthodoxen Juden sein, die erst mit dem sichtbaren Zeichen des Menschensohnes zum Glauben kommen, aber in der Gemeinde nicht mehr akzeptiert werden. Mt 24,29-30, Off 1,7, Diese werden versiegelt und durch die Trübsal geführt, während die Gemeinde in dieser Zeit entrückt wird. Off 7,1-8
Auch für diese Menschen wird der Gempel keine Bedeutung mehr für ihr Heil haben, aber es kann doch trotzdem sein, daß er gebaut bzw. wiederaufgerichtet wird.
Ja die Menschlichen Bemühungen deuten darauf hin das er gebaut wird. Die Vision der Menschen sieht ja vor das dieser auf dem Tempelberg stehen könnte aber nicht muss und dann alle Relgionen anbeten können. Die Muslime in der Moschee, die Juden im Tempel, die Christen in der Grabeskirche. Das ist eben der schlimmste Greuel und so ungefähr sehen es die Menschlichen Visionen vor.

Alle drei Religionen an Jesus vorbei und selbst im Blick auf den Alten Bund der schlimmste Greuel denn es je gab.

Die Vision steht ja bereits, in wieweit sie umgesetzt wird werden kann, können wir in Zukunft sehen aber selbst das die Vision steht, reicht völlig aus das eben Jesus zurückkommen kann. Weder das Goldene Kalb noch der Turm zu Babel muss stehen, das er kommen kann.

Inwieweit der Turmbau zu Babel (Menschliche Vision) eben noch verwirklicht wird von der Planung bis hin zur Umsetzung oder gar Fertig Stellung, wird die Zukunft zeigen.

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Re: Der dritte Tempel, ein Zeichen für die Wiederkehr Jesu ?

Beitrag von ProfDrVonUndZu »

Zippo hat geschrieben: Di 8. Okt 2024, 16:46 Das ist jetzt aber für das Thema eigentlich nebensächlich.
Du scherzt wohl ? :lol: Das Thema ist überhaupt die Grundlage einer solchen Fragestellung, für die du hier ein Thema eröffnet hast. Die Idee eines dritten Steintempels in Jerusalem ist eine spätprotestantische Lesart des AT, mit der gewissen jüdischen Gruppierungen erst diese Flausen in den Kopf gesetzt wurden. Diese Flausen verschmolzen mit der geopolitischen Strategie der USA.
Offenbarung 1,3 Glückselig, der da liest und die da hören die Worte der Weissagung und bewahren, was in ihr geschrieben ist; denn die Zeit ist nahe!
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Helmuth
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Re: Der dritte Tempel, ein Zeichen für die Wiederkehr Jesu ?

Beitrag von Helmuth »

Zippo hat geschrieben: Di 8. Okt 2024, 16:46 Denn auch im NT steht andeutungsweise etwas von einem Tempelbau vor der Wiederkehr Jesu. Mt 24,15, Off 11,1..
In Mt 24:15 ff kündigt Jesus die Zerstörung Jerusalems samt Tempel an. Der Gräuel der Verwüstung war ein Zeichen für die Juden des 1. Jh. Was es genau war wissen wir heute gar nicht mehr. Damals wusste man das. Wir müssen das nicht mehr auflösen, da es ohnehin schon erfüllt, somit für uns passe ist.

Offenbarung 11:1 ff ist eine Vision. Ich selbst kann das gar nicht deuten, aber was sollte es mit Jesu Ankunft zu tun haben? Das bloß Vorkommen des Wortes "Tempel" im NT ist noch keine ernsthafte Exegese.

Die Juden beziehen sich aller Voraussicht auf Hesekiel 40-47. Doch diese Zeit ist vorbei, da aller Blutoferopferdienst mit Jesus endet. Die Juden hatte ihre Chance unter Esra, vewirklichten aber den Aufbau nach Hesekiel nicht. Der Herodes Tempel wurde auch keine Umsetzung. Da die Juden den Messias bis heute noch nicht erkannt haben, so klammern sie sich an das AT leider einseitig.

Löse dich einfach von deiner Vorstellung und du bist fertig.
So sehr hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen einzigartigen Sohn gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verloren gehe, sondern ewiges Leben habe. - Johannes 3:16
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Abischai
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Re: Der dritte Tempel, ein Zeichen für die Wiederkehr Jesu ?

Beitrag von Abischai »

Zippo hat geschrieben: Di 8. Okt 2024, 17:29 Der Hauptmann sprach nicht vom Tempel, er sagte: "Das ist Gottes Sohn", wahrscheinlich wegen der begleitenden Naturereignisse, der Finsternis und dem Erdbeben usw. Mk 15,39
Der Hauptmann, ein mit allen Wassern gewaschener Heide (Römer) erkannte, daß Jesus der Sohn Gottes war. Weitere Erkenntnis muß man von ihm nicht erwarten. Wenn er das wirklich geglaubt hat und danach an den Herrn Jesus gläubig wurde (weiß man's?), dann ist er errettet.

Der Herr Jesus selbst hat von seinem Leib als DEM Tempel gesprochen. Und man mißverstand ihn auch ordnungsgemäß, denn als er sprach, "brecht diesen Tempel ab und ich werde ihn in drei Tagen wieder aufbauen", erfolgte diese Unterredung im Tempel (dem Gebäude). Die Angesprochenen meinten natürlich das Gebäude, Jesus sprach aber von seinem Leib, und er ließ sie in Unkenntnis über das Mißverständnis, wie er ja fast nur in Gleichnissen zu den anderen gesprochen hatte.
Sie verstanden es also nicht, das ist heute nicht viel anders. Aber der Herr hatte sich nicht geirrt, sondern er meinte seinen Leib auch wirklich als Tempel. Und uns klärt sich das später auf indem der Apostel sagt: "wißt ihr nicht, daß eure Leiber ein Tempel des Heiligen Geistes sind?"

Der Heilige Geist erfüllt die Leiber der Gläubigen, weil sie der Tempel sind. Und die Gläubigen sind "der Leib Christi".

Der geistliche Tempel, also der Leib Christi bestehend aus vielen Gläubigen ist keine Bebilderung des "eigentlichen Tempels", sondern um einiges höherwertiger als der aus Steinen erbaute Tempel. Selbst Salomo hatte das bereits erkannt und bekannte: dieses Haus könne Gott niemals fassen. Gott ist viel zu groß um in einem solchen Bau zu residieren, dennoch hatte Gott zugesagt, in diesem Steinbau anwesend zu sein.
Dazu war der Tempel da. Und heute ist Gott in den Gläubigen anwesend, und das weltweit zur gleichen Zeit.

Der Tempel des Heiligen Geistes muß ab und zu mal gründlich gereinigt werden (Buße), und es muß verhindert werden, daß sich jeder x-beliebige Einfluß heimlich in den Tempel hineinschleicht.
Meine Hilfe kommt von Jahweh, der Himmel und Erde gemacht hat. [Ps 121;2]
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Re: Der dritte Tempel, ein Zeichen für die Wiederkehr Jesu ?

Beitrag von Zippo »

Helmuth hat geschrieben: Fr 4. Okt 2024, 16:14 NIchts davon ist brauchbar m.E. als Zeichen für Jesu Wiederkehr. Es geht ja um Zeichen, nicht darum was ein Tempel ist. Wenn Jesus auch seinen Leib als Tempel bezeichnet, dann ist das wohl schwer ein Zeichen seine eigenen Wiederkehr.

Wie ich die Endzeitreden deute, so gibt es kein einziges irdisches Zeichen, das Jesu Ankunft anzeigt, und auch kein einziges politisches Ereignis wäre relevant, worin sich viele verrennen, die sich als Experten für die Auslegung des Buches der Offenbarung verstehen wollen.
Ja, und was ist mit den Worten in Lk 17,24-30 ? Deutet nicht die gesellschaftgliche Entwicklung auf das Ende hin ? Der moralische Verfall, der bis in kirchliche Kreise hineinreicht. Siehe auch der Zustand der EKD.
Die Umweltkatastrophen, der weltweite Unfrieden, die Flüchtlingsströme, die zunehmende Verführung, Teuerung und weltweite Seuchen. Off 6,1...
Die zunehmende weltweite Unterwerfung der Nationen durch NGO's, man plant für den Notfall, daß ein einzelner Mann im Krisenfall die Weltherrschaft übernehmen soll. Das erinnert doch schon beinahe an die Zustände in Off 13.
Dient das so gar nicht als Zeichen ?

Die Entstehung des Volkes Israel ist auch nicht zufällig. Der Herr Jesus wählt das Bild eines Feigenbaumes, dessen Blätter grün werden. Mt 24,32-33
Aber zuvor spricht er von einem Gräuelbild an heiliger Stätte und einer Flucht Israels. Mt 24,15 Wenn es Israel nicht geben würde und an heiliger Stätte ein Tempel steht, kann es m. E. nach weder ein Gräuelbild noch eine Flucht geben.
Helmuth

Ich setze mehr auf die Enzeitreden Jesu, denn diese erfolgten in Anwesenheit seiner Jünger und damit verbunden sind klare Anweisungen, wenn man so will eine ToDo-Liste. Theologische Bibelspekulationen sind keine dabei. Was wir aber lesen sind kosmische Erschütterungen, die seiner Wiederkunft vorangehen:
Mt 24,29 hat geschrieben: Sogleich aber nach der Drangsal jener Tage wird die Sonne sich verfinstern und der Mond seinen Schein nicht geben, und die Sterne werden vom Himmel fallen, und die Kräfte der Himmel werden erschüttert werden.
Im Lk-Ev ist uns dazu erhalten geblieben, dass diese kosmischen Erschütterungen mit Zeichen verbunden sind:
Lk 21,25 hat geschrieben: Und es werden Zeichen sein an Sonne und Mond und Sternen, und auf der Erde Bedrängnis der Nationen in Ratlosigkeit bei dem Tosen und Wogen des Meeres.
Ich denke aber, wenn es soweit ist, dann ist es für meisten zu spät, d.h es ist dann gelaufen. Daher haben wir uns hier und jetzt vorzubereiten, nicht erst wenn wir ein Zeichen sehen. Die ToDo-Liste, wie ich es benannt habe, gilt allezeit bis zum Ende. Dazu finde ich drei grundsätzliche Dinge (das Zusammensuchen der Stellen überlasse ich euch):

- Lasst euch durch nichts erschrecken und verunsichern.
- Lasst euch nicht verführen und lauft Sektiereren nicht nach.
- Betet und wacht allezeit.
Irgendwelche kosmischen Erscheinungen sind die einzigen Zeichen ?

Läufst du nicht schon irgendwelchen Sektierern nach ?

Gruß Thomas
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Re: Der dritte Tempel, ein Zeichen für die Wiederkehr Jesu ?

Beitrag von Zippo »

Kingdom hat geschrieben: Di 8. Okt 2024, 19:43
Zippo hat geschrieben: Di 8. Okt 2024, 17:53 Für das Heilsgeschehen ist der Tempel nicht notwendig. Aber für das endzeitliche Geschehen könnte er wichtig sein.
Auf welches Ereignis weist deiner Meinung nach Mt 24,15 hin ?
Es wird einen Weltlichen Bund geben, viele werden glauben das ist der Messias und nun sei Frieden, in der Hälfte der Jahrwoche wird aber erkennbar sein, das der Bund mit dem falschen geschlossen wurde. Dieser falsche Messias wird sicher etwas zu tun haben mit dem Malzeichen, womit sich der Teufel eben direkt in unseren Leiblichen Tempel setzen will, also die Kontrolle haben will über Leib und Seelen. Viele werden verführt werden weil sie eben glauben, dieser wird sich in einen steinernen Menschlichen Tempel setzen, der von Menschen geplant ist.
An welche Aussagen der Bibel denkst du dabei ?

Einmal gibt es diese Verse im Buch Daniel, die darauf hinweisen, daß nach der Erscheinung eines Gesalbten, der ausgerottet wird und der Zerstörung von Stadt und Heiligtum, ein Bund für eine Jahrwoche geschlossen wird. In der Mitte dieser Jahrwoche werden Schlacht und Speisopfer aufhören und das Ende kommt durch eine große Flut. Es ist bekannt, daß während der jüdischen Kriege so etwas passiert ist. Aber es gibt auch Ausleger, die dieser Text an die Jahrwoche hinweist, die in der Offenbarung beschrieben wird. Was meinst du ?

Verführung durch einen falschen Jesus, der sich in den leiblichen Tempel setzt, hatten wir schon zu Paulus Zeiten. 2 Kor 11,4
Vielmehr aber noch durch die Verführung durch Pfingstler seit Beginn des letzten Jahrhunderts.
Das kann mit 2 Thess 2,4 gemeint sein, insbesondere, wenn ein besonderer Prediger, Sohn der Bosheit genannt, in Erscheinung tritt, der in die Beschreibung von 2 Thess 2,7-9 Dieser Mensch, den man auch als Antichristen bezeichnen könnte, hält ja die Erscheinung des Herrn Jesus noch auf, weil er vorher erscheinen muß. 2 Thess 2,4-6 Diesen Menschen zu erkennen dürfte auch ein Zeichen für die Wiederkehr Jesu sein.

Ich halte es auch für denkbar, daß der Sohn der Bosheit auch in einem Tempel aus Stein in Erscheinung tritt, warum nicht ? Für die orthodoxen Juden dürfte das ausreichnd sein, aber sie werden doch erbost sein, wenn er sich selbst zu Gott macht ?

Der Herr wird kommen, wie ein Dieb in der Nacht, also zu einer Zeit, wo keiner damit rechnet, es wird Frieden sein. 1 Thess5,1-3 Aber die Kinder des Tages werden es schon verstehen, sagt Paulus danach. 1 Thess 5,4-5
Kingdom

Das heisst dieser Tempel ist nur eine Ablenkung und dient nur dazu, das eben Israel den Bund mit dem Antichristen macht und die Christen am falschen Ort hinschauen werden. Die Israelis welche die Schrift kennen, werden aber das Malzeichen erkennen, weil es Total gegen das Gesetz Gottes ist und die wahren Christen wissen das es nur ein Ablenkung sein wird. Dann wird aber diese Verwüstung vor der Türe stehen und viele werden erkennen, das sie mit dem falschen Messias den Bund geschlossen haben.
Ob Ablenkung oder nicht, aber ich meine das Mt 24,15 von einem Tempel aus Stein spricht. Das Gräuelbild an dieser heiligen Stätte, dient als Hinweis zur Flucht. Das wird jetzt noch möglich sein, damals im jüdischen Krieg war das nicht mehr möglich. Da hatten die Römer die Stadt bereits eingenommen und der Tempel wurde zur Falle.
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Lu 21:20 Wenn ihr aber Jerusalem von Kriegsheeren belagert sehet, alsdann erkennet, daß ihre Verwüstung nahe ist.
Von einem weiteren steinernen Tempel, welcher irgendwelche Bedeutung haben wird, lesen wir nichts in den Propheten. Nur dieser Tempel in Hesekiel und dieser wird nicht entheiligt. Und wenn der Antichrist sich in einen Menschlichen geplanten steinernen Tempel setzt ist dies alles nur ganz bestimmt, nicht der Tempel Gottes. Jeder der aber diese Menschliche Vision nicht teilt, der wird dann als Feind des Friedens verfolgt werden.
Lk 21,20 könnte sich auf den jüdischen Krieg beziehen. 67-74 n. Chr. Denn die Verse schließen mit den Worten "bis die Zeiten der Heiden erfüllt sind" Vielleicht ist aber auch nur diese letzte Zeit gemeint, bevor der HERR auf dem Ölberg erscheint, um für sein Volk zu kämpfen. Sach 14, 1-4
Das würde wieder für einen Tempel aus Stein sprechen und das ganze endzeitliche Geschehen würde zentral von Jerusalem ausgehen.
Kingdom

Zur Zeit der Wiederkehr Jesu gibt es zwei Gruppen, die auf den Messias warten. Die Eine macht die Lampen fertig und geht auf den Bräutigam zu, die Andere ist zu spät dran und die Pforten der Gemeinde schließen sich. Mt 25, 1...
Oder die einen haben eben genug Licht, um in der Finsternis die grosse Verführung zu erkennen und eben noch weiter zu leuchten.
Es heißt, daß die Jungfrauen schlafen, dann durch den sogenannten Mitternachtsruf geweckt werden und dann ihre Lampen fertig machen.
Die Einen haben allerdings kein Öl in der Lampe und stehen schließlich vor verschlossenem Tor. Mt 25,1..
Wie wird wohl der Mitternachtsruf lauten ? Das müßte ja eigentlich auch ein Zeichen für die wahren Christen sein.
Kingdom
Das muß nicht heißen, daß jetzt alles vorbei ist. Denn jetzt geht es ja in die Zeit der Trübsal Israels, aus der auch noch einige Menschen errettet werden. Das könnten doch die orthodoxen Juden sein, die erst mit dem sichtbaren Zeichen des Menschensohnes zum Glauben kommen, aber in der Gemeinde nicht mehr akzeptiert werden. Mt 24,29-30, Off 1,7, Diese werden versiegelt und durch die Trübsal geführt, während die Gemeinde in dieser Zeit entrückt wird. Off 7,1-8
Auch für diese Menschen wird der Tempel keine Bedeutung mehr für ihr Heil haben, aber es kann doch trotzdem sein, daß er gebaut bzw. wiederaufgerichtet wird.
Ja die Menschlichen Bemühungen deuten darauf hin das er gebaut wird. Die Vision der Menschen sieht ja vor das dieser auf dem Tempelberg stehen könnte aber nicht muss und dann alle Relgionen anbeten können. Die Muslime in der Moschee, die Juden im Tempel, die Christen in der Grabeskirche. Das ist eben der schlimmste Greuel und so ungefähr sehen es die Menschlichen Visionen vor.

Alle drei Religionen an Jesus vorbei und selbst im Blick auf den Alten Bund der schlimmste Greuel denn es je gab.

Die Vision steht ja bereits, in wieweit sie umgesetzt wird werden kann, können wir in Zukunft sehen aber selbst das die Vision steht, reicht völlig aus das eben Jesus zurückkommen kann. Weder das Goldene Kalb noch der Turm zu Babel muss stehen, das er kommen kann.

Inwieweit der Turmbau zu Babel (Menschliche Vision) eben noch verwirklicht wird von der Planung bis hin zur Umsetzung oder gar Fertig Stellung, wird die Zukunft zeigen.

Lg Kingdom
Ich weiß jetzt nicht, was du mit dem Turm Babel meinst, das Gebäudes des Europaparlaments in Straßburg ? Um das goldene Kalb wird ja schon wieder fleißig getanzt, das ist der Mammon.

Wenn 3 Religionen in einer Stadt friedlich miteinander auskommen, halte ich das für ein Wunder und kein Gräuelbild. Aber auch nach der Erscheinung des Messias wird das Leben doch noch weitergehen ?

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Helmuth
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Re: Der dritte Tempel, ein Zeichen für die Wiederkehr Jesu ?

Beitrag von Helmuth »

Zippo hat geschrieben: Mi 9. Okt 2024, 12:21 Ja, und was ist mit den Worten in Lk 17,24-30 ?
Das Zeichen des Menschensohnes? Ja, dieses Zeichen gibt es. Ich weiß nicht, wie das ist, aber es soll so eindeutig sein, dass es unverwechselbar ist, zumindest für seine Nachfolger, denke ich. Doch was immer es ist, es geht unmittelbar einher mit den damit verbundenen kosmischen Störungen, geht damit also Hand in Hand.
Zippo hat geschrieben: Mi 9. Okt 2024, 12:21 Irgendwelche kosmischen Erscheinungen sind die einzigen Zeichen ?
Nicht irgendwelche, sondern an Sonne, Mond und Sternen, also das, was sich unserer natrülichen Sichtbarkeit nicht entziehen könnte. Man muss es ja mit dem Auge sehen können. Zeigst du mir aber noch weitere Zeichen? Ich finde keine Stellen im NT. Doch auch das AT redet von solchen Zeichen am Himmel:
Joel 3,3-4 hat geschrieben: Und ich werde Wunder geben im Himmel und auf der Erde: Blut und Feuer und Rauchsäulen; die Sonne wird sich in Finsternis verwandeln und der Mond in Blut, ehe der Tag JHWH's kommt, der große und furchtbare.
Dies erfüllte sich am Pfingsttage bei der Ausgießung des HG 10 Tage nach Jesu Himmelfahrt nicht in allen Dingen. Es passiert erst am Ende, eben bevor der furchtbare Tag JHWH's kommt.
Zippo hat geschrieben: Mi 9. Okt 2024, 12:21 Läufst du nicht schon irgendwelchen Sektierern nach ?
Welche wären das? Die Lehre, dass diese Himmeslzeichen Jesu Ankunft ankündigen, kenne ich noch von keiner Sekte, dafür gibt es politische VT oder religiöse Vorstellungen (die bloß nichts mit der Bibel zu tun haben) schon zuhauf.
So sehr hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen einzigartigen Sohn gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verloren gehe, sondern ewiges Leben habe. - Johannes 3:16
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