der Weg zu einem reinen Herzen (Wüstenväter)

[Spice]

Eine normale persönlichkeit ist die menschliche Seele, so wie sie Gott aus der Verbindung von Stoff und Atem (Geist) geschaffen hat
Durch die Erbsünde von Gott getrennt, durch Jesus Christus von dieser Trennung befreit und - wenn getauft - durch den heiligen Geist wieder in der Lage mit Gott zu kommunizieren
Sie bleibt diese Persönlichkeit bis sie vor Gott steht

Wenn die Persönlichkeit so bleibt, dann hat Christi Tod nichts gebracht.

[Spice]

Die Kirche ist das "Produkt" des Heiligen Geistes in der Sichtweise eines Katholiken.

Nicht nur. Sie ist auch ein Produkt der Sünde.

Kein Mensch hat Macht über den Heiligen Geist, sondern der Heilige Geist hat Macht über den Menschen

Der Hl. Geist hat keine Macht über den Menschen. Hätte er die, würde die Welt anders aussehen.

[Oleander]

...dann hat Christi Tod nichts gebracht.

Ich möchte gern nachfragen, zum besseren Verständnis:
Ich überleg grad, wie ich das jetzt am besten formuliere.

Inwiefern ist der Tod Christi dir ein Gewinn?

Also deine Perspektive würde mich interessieren.

[Spice]

...dann hat Christi Tod nichts gebracht.

Ich möchte gern nachfragen, zum besseren Verständnis:
Ich überleg grad, wie ich das jetzt am besten formuliere.

Inwiefern ist der Tod Christi dir ein Gewinn?

Also deine Perspektive würde mich interessieren.

Für den Menschen ist der Tod das Urproblem aus dem alles Negative entstanden ist. Wenn also ein Mensch durch die Identifikation mit dem Ursprung (Gott) den Tod überwunden hat, können das prinzipiell alle Menschen. Also muss ich selbst, um dieses Ziel zu erreichen, mich ändern, sodass mich immer mehr das Positive und nicht das Böse und Krankmachende beherrscht. Wer sich nicht ändern will, bleibt eben wie er ist, also immer dem Leid, der Angst unterworfen.

[rudolfer]

Also muss ich selbst, um dieses Ziel zu erreichen, mich ändern, sodass mich immer mehr das Positive und nicht das Böse und Krankmachende beherrscht.

Ja das ist die Selbsterlösung zu der du den Tod Christi nicht brauchst. Der Weg, den dich jeder östliche Guru lehren kann. Zu was brauchst du dann Jesus Christus?

[Oleander]

Für den Menschen ist... ....

Danke für die Antwort, aber inwiefern beantwortet es meine Frage, die da war:

Inwiefern ist der Tod Christi dir ein Gewinn?

EIN Bibelvers dazu wäre:

Kol 2,14 Er hat den Schuldbrief getilgt, der mit seinen Forderungen gegen uns war, und hat ihn aufgehoben und an das Kreuz geheftet.

Was verstehst du darunter?

[rudolfer]

Nicht nur. Sie ist auch ein Produkt der Sünde.

Der Hl. Geist hat keine Macht über den Menschen. Hätte er die, würde die Welt anders aussehen.
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Zwei Platidüten ohne verwertbaren Inhalt. Zwei Behauptungen eben

[rudolfer]

Wenn die Persönlichkeit so bleibt, dann hat Christi Tod nichts gebracht

Du hast von der Heiligung (im traditionell-christlichen Sinne) eigentlich nichts verstanden. Der Weg der Heiligung löst die Seele nicht auf, sondern verwandelt sie. Dann ist sie aber nicht im großen Nirvana entfleucht, sondern eine eigenständige Persönlichkeit, die ihren Willen dem des Vater unterordnet. So wie es Christus getan hat.
ER als Vater und wir als selbständige Kinder. Aber keine Götter neben oder in Gott

[Oleander]

Nicht nur. Sie ist auch ein Produkt der Sünde.

Der Hl. Geist hat keine Macht über den Menschen. Hätte er die, würde die Welt anders aussehen.
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Zwei Platidüten ohne verwertbaren Inhalt. Zwei Behauptungen eben

Bist dann iwann mal fertig mit deiner Stichelei?

[Lena]

Der Hl. Geist hat...

Gott der alle Macht besitzt hat sehr wohl Macht über die Menschen.
Interessanterweise gebraucht er sie vor allem dort, wo der Mensch
sie ihm von Herzen erteilt. Gott lenkt aber auch die Geschicke der
Welt, so sie seinem jeweilen Willen entsprechen.