Sundar Singh - Bedeutung ?

[Johncom]

Ich habe bei google, Sundar Singh und die Liebe Gottes eingegeben....weil ja durch die Verkündung Jesus Christus betzülglich wahrhaftigem Gottesglauben, das Ur- oder Frühchristentum von der Liebe Gottes geprägt wurde.

Google und die neuen KI-Mechanismen rattern alle digitalen Artikel in Sekunden durch, also die gesammte Literatur, und liefern eine Zusammenfassung. Das ist schon eine tolle Erleichterung für alle Forscher, alles kommt zusammen und die Bewertungen mit der höchsten Resonanz liest man ganz oben.
In strittigen Fragen werden KI und Google aber vor-programmiert. Es kann sein, dass auch Religionen in manchen Aspekten als "politisch nicht mehr korrekt" markiert werden. Dann werden bestimmte Ansichten auf einen Schlag nicht mehr zu lesen sein. So als hätte es sie nie gegeben.

[Johncom]

Man sollte nicht von sich auf andere schließen. Wir haben nicht alle denselben Weg. Sondern jeder ist dort, wo Gott ihn haben will und man darf seinen eigenen Weg gehen. Da ist nichts falsch.

Ja, das kann ich unterschreiben. Wer anklopft, dem wird aufgetan. Wer Gott sucht, der wird gefunden werden.

[oTp]

Selber erleben.
Yoga verspricht es.
Sundar Singh bemerkte, dass die Christen dieses lebendige Wahrnehmen Gottes wie er nicht hatten. Yogaschüler träumen jedenfalls davon, ihr Bewusstsein zu erweitern. Heraus kommt meiner Meinung nach tatsächlich eine Veränderung des ganzen Denkens, Yoga ist schließlich auch eine psychologische Methode und darüber hinaus eine Anleitung zu aussergewöhnlichen Bewußtseinszuständen. Dabei achtet man auch auf PSI Fähigkeiten, die angeblich anzeigen, welche Macht man schon erlangt hat. Ich halte davon gar nichts, es zeigt meiner Meinung nach keine höhere Entwicklung an.
Ja, der Christ hat das Gespräch mit Gott. Mit Gott reden, seine Gegenwart spüren, durch ihn belebt werden. Da sind Vorgänge, die der Christ mit dem Heiligen Geist verbindet.

Bei Sundar Singh war es so, dass er oft in den Himmel entrückt wurde beim Gebet. Mehr lebendiger Glaube geht nicht. Weil, wenn der geistige Körper Gott erlebt und auch sieht, ist das viel mehr, als im materiellen Leib und Gehirn erlebt werden kann. Sowas erwartet man auch durch Meditation: Klar wird man zufriedener, schließlich ändert man seine Geisteshaltung radikal. Es kann allerdings auch in die andere Richtung gehen zu großer Unruhe und innerer Kaputtheit.

Yoga redet eben schwärmerisch von dem Segen, der durch Yoga erreicht werden kann, wenn man Glück hat und nichts mehr Anderes will.

Der Christ weiß, durch Christus, dass die jenseitige Welt jedenfalls nicht naiv nur Friede, Freude, Eierkuchen ist, sondern von dort aus verführerische und bösartige Geister wirken. Die Warnung von Jesus ist doch deutlich genug ? Deshalb sollte man unbedingt verstehen, dass Esoterik und erst recht Okkultismus die Gefahr haben, sich an ungute Mächte der unsichtbaren Wirklichkeit zu binden. Spiritismus ist da nur der Turbo. Es geht auch defiziler und unmerkbar. Im schlimmsten Fall fällt man auf Illusionen herein, vergleichbar mit der Beziehung mit einem Heiratsschwindler, bei dem man sich absolut wohl fühlt. Oder man erlangt statt inneren Frieden das Gegenteil. Panik, innere Unruhe und Zerrissenheit. ( Was auch dämonisch induziert sein kann) Das ist der Moment, wo Esoterikschüler zu Jesus zurückfinden. Und wieder zu innerer Ruhe.
Was nützt es, wenn ich von Yoga nur schwärme, aber die verführerischen Mächte übersehe ? Für die nach christlichem Verständnis die Esoterik ein Spiel mit dem Feuer ist.

Deswegen ist für mich lachhaft, wenn die Existenz von Dämonen gerade von einzelnen Esoterikern verleugnet wird, nicht wahr Spice ?
Da gebe ich auch keine Ruhe, indem ich es immer wieder thematisiere.

[Johncom]

Sundar Singh bemerkte, dass die Christen dieses lebendige Wahrnehmen Gottes wie er nicht hatten.

Meinte er europäische Christen oder indische, traf er auch andere christliche Saddhus?
Ich vermute, dass meistens Mönche oder ernsthaft praktizierende Laien ein reales Wahrnehmen Gottes erleben bzw gewahr werden.

Bei Sundar Singh war es so, dass er oft in den Himmel entrückt wurde beim Gebet. Mehr lebendiger Glaube geht nicht. Weil, wenn der geistige Körper Gott erlebt und auch sieht, ist das viel mehr, als im materiellen Leib und Gehirn erlebt werden kann. Sowas erwartet man auch durch Meditation: Klar wird man zufriedener, schließlich ändert man seine Geisteshaltung radikal. Es kann allerdings auch in die andere Richtung gehen zu großer Unruhe und innerer Kaputtheit.

Deshalb haben die Religionen weitere "Wege" entwickelt wie fortlaufendes Beten, rezitieren, Andachtsfeiern, aber ganz besonders das selbstlose Dienen, welches auf Dauer die Ich-hafte Psyche reinigt. Im Katholizismus spricht man von Exerzitien, als Übungen. Ich finde solche Begriffe nicht unpassend, das klingt so als würde man sportlich trainieren oder an einer Kunst arbeiten. Das normal denkende Ego hat einen positiven Weg vor sich, ein Ziel, sagen wir Heiligkeit. In der breiten öffentlichen (profanen) christlichen Lehre erfährt man viel über Sünde und Schuld, aber wenig Konkretes, wie man aus dem Sumpf herauskommt.

Aber auch in den östlichen Religionen bekommt man nichts umsonst. Dem klaren Weg zu Gott geht eine Entscheidung voraus, ein Kampf und die Entsagung gegenüber der eigenen Familie ist nicht einfach. Wenn es stimmt, das Sundars Mutter schon den Wunsch hatte, ihr Sohn möge ein Mönch werden, wenn da so stimmt .. dann wäre das eine seltene Ausnahme.

Der Christ weiß, durch Christus, dass die jenseitige Welt jedenfalls nicht naiv nur Friede, Freude, Eierkuchen ist, sondern von dort aus verführerische und bösartige Geister wirken. Die Warnung von Jesus ist doch deutlich
genug ?

Welche Warnung meinst du genau, welches Zitat?

Jeder Mensch wird durch Verführungen "geprüft", da gibt es kein Drumherum ausweichen. Am Ende ist es der eigene Geist, der das eigene Bösartige anschaut und erkennt, darauf habe ich jetzt keinen Bock mehr. Wo Licht hinfällt, das ist das Dunkle schlagartig weg. Wer Christus nachfolgt, wird die Verführungen überwinden wie Christus. Und wer ein paarmal scheitert, dem wird beim nächsten Mal entscheidend geholfen, oder beim übernächstan Mal.

Deswegen ist für mich lachhaft, wenn die Existenz von Dämonen gerade von einzelnen Esoterikern verleugnet wird, nicht wahr Spice ?
Da gebe ich auch keine Ruhe, indem ich es immer wieder thematisiere.

Ich denke, was heutige Psychologen, denen man nicht ausweichen sollte, ernst nehmen, ist die Vorstellung von Dämonen. Und genauso wie in der Heilsreligion die guten Engel eine Kraft bilden, so kann auf der Schattenseite jeder Religion auch die Dämonenfurcht gedeihen, die sich dann tatsächlich wie eine "bösartige" Kraft sehr real in diesem Leben bemerkbar macht.

Aber? Es sind Schattengeister und wie gesagt: wo das Licht hinfällt, das ist nichts Dunkles mehr.

[oTp]

so kann auf der Schattenseite jeder Religion auch die Dämonenfurcht gedeihen, die sich dann tatsächlich wie eine "bösartige" Kraft sehr real in diesem Leben bemerkbar macht.

Aber? Es sind Schattengeister und wie gesagt: wo das Licht hinfällt, das ist nichts Dunkles meh

Johncom. Schattengeister: Da passt Schattenboxen dazu. Und so ist auch deine Vorstellung davon psychologisch verschwommen. Dass die Aktivitäten der bösartigen Geister so nebelhaft sind und schwer fassbar für Menschen, die es nicht an sich erlebt haben, heisst nicht, es wäre Einbildung und gegen sich selbst gerichtete Selbstzerstörung. Damit tut man ihnen einen Gefallen. Hör mal die Leidensgeschichten von Menschen an, die "körperlose Wesen" eingeladen haben. (Spiritismus) Das bewirkt bei Einigen dieser Menschen große, krankhafte psychische Veränderungen. Diese Einladung wird nämlich gerade gerne von niederen Geistern angenommen. Also für mich ist der psychologische Begriffs-Dreh eine krasse Verharmlosung. "Schattengeister"
Bei der spiritistischen Einladung von Geistern fällt der letzte natürliche Schutz weg, besonders bei Menschen, die sowieso dafür anfälliger sind als andere.

[Spice]

Deswegen ist für mich lachhaft, wenn die Existenz von Dämonen gerade von einzelnen Esoterikern verleugnet wird, nicht wahr Spice ?
Da gebe ich auch keine Ruhe, indem ich es immer wieder thematisiere.

Das weiß ich, nur werden Behauptungen nicht realer, wenn man sie wiederholt und keine Belege liefert. Das ist bis jetzt unterblieben.
Wo sind denn die Menschen, die durch "Spiritismus" Schaden erlitten haben?

[oTp]

Deswegen ist für mich lachhaft, wenn die Existenz von Dämonen gerade von einzelnen Esoterikern verleugnet wird, nicht wahr Spice ?
Da gebe ich auch keine Ruhe, indem ich es immer wieder thematisiere.

Das weiß ich, nur werden Behauptungen nicht realer, wenn man sie wiederholt und keine Belege liefert. Das ist bis jetzt unterblieben.
Wo sind denn die Menschen, die durch "Spiritismus" Schaden erlitten haben?

Da habe ich schon ausgiebig nachgeforscht. Da du absolut blind bist, laberst du immer weiter du siehst nichts, du hast keine deutlichen Hinweise.

Es zeigt sich mal wieder, dass du noch nicht mal das zitierte Buch "Geister warnen vor Geistern" zur Kenntnis genommen hast. Es wurde von einem erfahrenen Spiritisten geschrieben. Da willst du auch noch sagen, der habe keine Ahnung. Überschätze dich nicht. Es ist auch eine Art Binsenweisheit, dass Leute, die mit dem Hexenbrett spielten, psychische Schäden erleiden können. Du schnallst nichts von all dem. Ich habe dich auf deutliche Berichte hingewiesen, aber von dir kommt gar nichts. Geistige Blindheit ? Unbelehrbar ? Sogar die massiven Vorkommnisse bei Blumhardt sagen dir so gut wie gar nichts. Und das ist nur die auffällige Spitze des Berges. Aber wenn du dir etwas Mühe geben würdest, kämen dir etliche ebenfalls sehr deutliche Berichte vor Augen. Schade, aber du gehst dieser Wirklichkeit schon immer aus dem Weg. Dabei ist es nichts zum Fürchten oder davonlaufen, wenn man die Regeln beachtet und oklulte Tätigkeiten meidet. Und eine gewisse biblische Wachsamkeit befolgt.

Übrigens: Auch Sundar Singh ist Ihnen begegnet. Wenn er zb ankommende Verstorbene sah, die von Dämonen in Höllenregionen abgeholt wurden. Das war für Diejenigen jedenfalls alles Andere als angenehm. Registrierst du das alles nicht ?

Also, wenn du sagst, es gebe keine Belege, ist das ganz einfach eine Lüge. Die ja halbinformirte Zweifler gerne glauben. Aber wo ist dann deine alles durchblickende Esoterik, die du für dich beanspruchst ? Dein angeblicher Durchblick, wie es im Jenseits aussieht ?

Das ist alles unausgewogen. Ja, wenn es keine Dämonen gibt, wie Jesus warnt, ist die esoterische Freiheit wohl grenzenlos. Gut für das Ego der Allmachtfantasien. "Mir kann nichts und keiner was, holen wir den Himmel herunter".

[Spice]

Übrigens: Auch Sundar Singh ist Ihnen begegnet. Wenn er zb ankommende Verstorbene sah, die von Dämonen in Höllenregionen abgeholt wurden. Das war für Diejenigen jedenfalls alles Andere als angenehm. Registrierst du das alles nicht ?

Das leugnet doch niemand. Aber es ist seine eigene Verwerflichkeit, die ihn in die Hölle zieht. Es sind keine Wesen, die unabhängig vom Menschen existieren. Das gilt es zu begreifen!

[oTp]

Übrigens: Auch Sundar Singh ist Ihnen begegnet. Wenn er zb ankommende Verstorbene sah, die von Dämonen in Höllenregionen abgeholt wurden. Das war für Diejenigen jedenfalls alles Andere als angenehm. Registrierst du das alles nicht ?

Das leugnet doch niemand. Aber es ist seine eigene Verwerflichkeit, die ihn in die Hölle zieht. Es sind keine Wesen, die unabhängig vom Menschen existieren. Das gilt es zu begreifen!

Ich denke, dir fehlt da jede Verständnisgrundlage. Die auftauchenden Dämonen, die schrecklich aussehen, sind Abspaltungen des Verstorbenen ?

Keine Frage, die Dämonen sind nur die Begleitung, passend zu bösartigen Verstorbenen.

[Johncom]

Johncom. Schattengeister: Da passt Schattenboxen dazu. Und so ist auch deine Vorstellung davon psychologisch verschwommen. Dass die Aktivitäten der bösartigen Geister so nebelhaft sind und schwer fassbar für Menschen, die es nicht an sich erlebt haben, heisst nicht, es wäre Einbildung und gegen sich selbst gerichtete Selbstzerstörung. Damit tut man ihnen einen Gefallen.

Man tut allen Menschen, besonders sich selbst, einen großen Gefallen, wenn man die Aufmerksamkeit auf Heilungswege lenkt. Selber denke ich, dass sehr negative Käfte eine Herrschaft über die sichtbare Welt ausüben, die in den "unteren Himmeln", die Paulus erwähnt. Aber wir Menschen sind auch Herren oder wir sollen es werden, also wenn wir unser Dasein dem Liebevollen widmen, verlieren solche Mächte ihr Gebiet.

(Spiritismus) Das bewirkt bei Einigen dieser Menschen große, krankhafte psychische Veränderungen. Diese Einladung wird nämlich gerade gerne von niederen Geistern angenommen. Also für mich ist der psychologische Begriffs-Dreh eine krasse Verharmlosung.

"Schattengeister" im Sinne von Schatten, also da wo das Licht nicht drauffällt. Ein wahrer Christ (Ihr seid das Licht der Welt) könnte diesen Wesen den Weg nach Hause zeigen. Man kann auch Mitmenschen helfen, ihre eigenen Schatten zu beleuchten, bzw sich von dunklen Einflüssen zu lösen. Einfach ist alles nicht, aber jeder Weg beginnt mit dem 1. Schritt.