Was ist mit den Apokryphen?

[Philippus]

Das Thomas Evangelium habe ich noch nicht gelesen, habe ich auch nicht hier, werde ich aber demnächst mir auch mal bestellen, ich melde mich dann und berichte, wie ich das so finde....

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Als Christ erkannte ich mit der Zeit das als ein völlig eitles Verlangen, eine Begierde des Fleischens. Ich habe es abgelegt und damit vergesse ich auch viele Dinge wieder, die ich schon einmal gelesen habe. Der Heilige Geist holt diese Dinge an sich ohnehin nicht in Erinnerung, also wozu sich mit all dem Kram vollstopfen, der doch keinen Nutzen bringt?

Nebenbei gilt das auch für den Koran. Daraus konnte ich früher eine Menge zitieren. Heute reicht mir die Erkenntnis, dass keine Schrift außer der Heiligen Schrift für das geistliche Leben Nutzen bringt, sondern anderes eher ein Hemmnis darstellt im Glauben und in der Erkenntnis zu wachsen. Also vergesse ich diese mit reinem Gewissen.

Es ist eitel Dinge zu wissen, die aber kein Schwein braucht, ich nenne es Akademikerkrankheit.

Du hast Recht, das viele Lesen bringt es auch nicht.... da warnt schon auch die Bibel davor....das verwirrt nur...
ich hab nur festgestellt, als Busfahrer habe ich mehr Zeit zum Lesen als früher als Autofahrer, bei den Wartezeiten auf den nächsten Bus halt...
früher konnte ich im Auto nur Hörbücher auf CD hören.
In unserer Gemeinde ist einer, der ist schon kurz vor die hundert Jahre alt und fährt immer noch Auto, immer 15 kilometer zur Bibelstunde hin und wieder zurück...ich dachte früher immer das wäre leichtsinnig, aber erst mal alle Achtung dass er sich noch auf den Verkehr konzentrieren kann während andere längst am Rollator hängen oder im Rollstuhl sitzen, Deutschland ist halt Autofahrerland....

[Philippus]

Das würde ich aber bald zum Guinness Buch der Rekorde anmelden.....hundertjährige Autofahrer gibt es sicher nicht mehr all zu viele...

[Zippo]

Die Apokryphen
Neulich kam ich auf die Idee, doch mal wieder in den Apokryphen zu lesen.
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Also ich denk, es war äußerst weise von Luther, die Apokryphen aus der Bibel raus zu werfen, wir haben schon an der Bibel genug zu knabbern, auch ohne Apokryphen gibt es dort genügend menschen- und frauenverachtende Stellen.

Die einzige Ausnahme ist halt Jesus Christus Selber und Seine Bergpredigt.

Vielen Dank für diese Beschäftigung mit den Apokryphen. Ich habe mich damit nie ernsthaft beschäftigt, ich denke auch, daß es es gut war, sie nicht in den biblischen Kanon aufzunehmen.
Nur einzelne Verse stechen mal hervor und haben einen guten Wahrheitsgehalt. Aber diese apokryphen Bücher muß man wohl mit Vorsicht betrachten.

Gruß Thomas

[Philippus]

Es ist eitel Dinge zu wissen, die aber kein Schwein braucht, ich nenne es Akademikerkrankheit. Mir reicht heute die Erkenntnis, dass ich keine Apokryphen oder sonstige Schrift jemals auf die Stufe des Kanons stelle, zumal der Kanon selbst noch gereinigt werden könnte, was man aber aus dogmatischen Gründen unterbindet.

Ja, darüber habe ich letztens auch nachgedacht, von dem so extrem frauenfeindlichem Jesus Sirach (der hat circa 150 Jahre vor Christi Geburt gelebt) scheinen andere auch beeinflusst zu sein, wahrscheinlich auch der Apostel Paulus, der wohl auch Jesus Sirach gelesen hatte und davon beeinflusst wurde.
War Apostel Paulus verheiratet? Aus der Bibel lernen wir nichts darüber, es ist eher unwahrscheinlich, er macht eher den Eindruck eines verknöcherten Junggesellen.

Man fragt sich, woher der Frauenhass des Jesus Sirach kommt? War der schwul? So richtig verliebt in eine Frau oder ein Mädchen war der offensichtlich nie.

In der Bibel würde ich auch die Sprüche des Salomo und das Hohelied der Liebe raus schmeißen.
Beide sind -wenn auch nicht durchgehend - in weiten Teilen frauenfeindlich. Das ist auch nur logisch, wer "tausend" Frauen hat so wie Salomo, der ist quasi wir ein verknöcherter Junggeselle, der hat überhaupt keine Frau, weil er zu keiner der "tausend" Frauen eine innige Beziehung hat, die dienen ihm nur zum Angeben gegenüber seinen Feinden und Bewunderern.

[Philippus]

Die Apokryphen


oder Sirach 42,12+13:...........sieh bei keinem Menschen auf Schönheit, setze dich nicht zum Gespräch in einen Kreis von Frauen! Denn aus einer Frau kommt Bosheit hervor, ebenso wie aus einem Kleidungsstück die Motten.
Selbst die Schlechtigkeit eines Mannes ist immer noch besser als die Güte einer Frau, .........

Ich muss immer noch den Kopf schütteln über diese Passage in der Bibel.
Man muss sich mal vorstellen, wenn ich als Katholik in eine Buchhandlung gehe und eine Bibel für mich als Katholik haben möchte, bekomme ich genau so eine Bibel, in der diese Textstelle enthalten ist.
Da wundert einen die Herabsetzung der Frau in der katholischen Kirche gar nicht mehr.

Das verstößt übrigens auch gegen das vierte und achte Gebot der 10 Gebote, also ein Widerspruch innerhalb der Bibel..
Das verstößt eigentlich gegen alles, gegen unser Grundgesetz (die Würde des Menschen ist unantastbar, die wird hier ganz klar verletzt, oder sind Frauen gar keine Menschen??) und das BGB.
Wenn heute ein Chefredakteur so etwas in einer beliebigen Zeitschrift drucken würde, dann würde er auf der Stelle -völlig zu Recht- fristlos entlassen und noch eine saftige Geldstrafe oder Gefängnis dafür bekommen.

[Helmuth]

Du verlierst mittlerweile den objektiven Blick. Die RKK ist sicher nicht meine Wahl, aber ihre Haltung zu den Frauen ist ausnahmsweise mal biblisch fundiert. Deine Kritik richtet sich an viele liberale Christen, die gar keine EÜ lesen. Vermisch die Dinge bitte nicht.

Ansonsten rennst du bei mir mit der Eliminierung der Apokryphen aus dem Kanon offen Türen ein, aber als Begründung erwarte ich mir objektive Kriterien, die auf biblischen und nicht auf zeitgenössischen Dingen basieren.

Wir wissen auch, dass die feministische Haltung zur Frauenfrage betont antichristlich ist. Für deren Vertreter wäre die Bibel inklusive der Apokryphen ein willkommenes Argument gegen die Bibel. Dass sie sich damit im Irrtum befinden, ist ihnen nicht klar.