Eine Zauberin sollst du nicht am Leben lassen 2.Mose 22,17

[SilverBullet]

Es steht nicht explizit darin

Genau und damit sind wir bereits am Ende mit dem Thema „Zauberin“, denn alles, was danach kommt ist spätere Religions-Fiktion.

Zauberer sind Menschen welche durch Dunkle Okulte Handlungen/Rituale Dinge verüben, wie eben Totengeister herauf beschwören oder eben Dämonen anrufen. Im Grunde gilt, alle Rebellion gegen Gott wo man Geister anruft, heraufbeschwört, ihnen Einlass gewährt als Zauberei, weil die Folge davon ist ja, man ist dann verzaubert also im Bann der Dämonen.

Nein, Beschwörer gehören gerade nicht zur Zauberei. Die Bibel enthält so gut wie nichts, aber dass es nicht um Beschwörung geht, enthält sie.

Insgesamt, was du dir da zusammenreimst, steht so nicht in der Bibel.

Bei der Frage „kann die Bibel als Werkzeug verwendet werden, um eine Zauberin zu erkennen“ lautet die Antwort:
Nein.

Dann hat die Kirche (RKK) Macht Missbrauch getrieben über Tausende von Jahren mit diesem Gesetz, das muss sie vor Gott klären, weil das hat Christus nicht angeordnet.

Ich sehe diesen Machtmissbrauch aber auch bei heutigen Gläubigen, insbesondere, wenn sie mir vorgaukeln wollen, als stünde in der Bibel, was „Zauberei“ sein soll.

Verstehst du, ich bin derjenige, der zu den Christen sagt „ihr bracht keine Frauen hinzurichten“ und die Christen schreien „Doch!“.

Deine Jesus-Entschuldigung ist eher nur eine Ausrede, gab es doch lange nach der Jesus-Zeit die Hexenverfolgung. Erst danach haben die Christen entdeckt, dass sie ja vielleicht doch keine Frauen hinrichten sollten.

Aber eben das Thema hier wäre ja Frauenverachtung in der Bibel und diese gibt es nicht, sonst würde ja keine Frau freiwillig Christus nachfolgen und Ihn lieben.

Sorry, Jesus ist eine männliche Figur. Mit daraus entstand Frauenverachtung, denn das Männlichkeitsgetue wurde als Zeichen gedeutet.

[Philippus]

Sorry, es steht nicht im Bibeltext drin, was eine „Zauberin“ sein soll.

Das ist Tatsache, aber es lässt den Schluss zu, dass sich in Israel vorwiegend Frauen dafür hergegeben haben. Mose lehrt vieles anhand praktischer Vorfälle, um daraus ein Prinzip Gottes abzuleiten.

Dazu hätte ich noch eine andere vielleicht etwas weit hergeholte Erklärung: Mose wusste bereits dass nach ihm ein gewisser Herr Jesus Christus kommen würde.
Im weitesten Sinne konnte dieser ja auch zaubern. Hätte Mose jetzt gesagt...die Zauberer sollt ihr nicht am Leben lassen..........
dann hätte Mose quasi den Auftrag dazu gegeben, Jesus zu kreuzigen..... Wäre das nicht eine mögliche plausible Erklärung?

[Philippus]

Hier das Fazit der KI:

Luther nahm das biblische Gebot („Die Zauberinnen sollst du nicht am Leben lassen“) als unumstößliche göttliche Pflicht hin. Da die Bibel aber keine Definition oder Prüfmethode zur Identifikation lieferte, reicherte Luther den Begriff mit den Dämonen- und Frauenbildern der Frühen Neuzeit sowie seinen eigenen Eindrücken an.

Das hatte ich auch schon mal gehört, dass Luther an Hexen geglaubt hatte und daher nichts gegen Hexenverbrennung hatte.

[Philippus]

• 5. Mose 18,9–12 – Ein umfassendes Verbot von Zauberei, Wahrsagerei, Totenbefragung und Magie, die von Gott als „Greuel“ bezeichnet werden.
• 2. Mose 22,17 – Kurze gesetzliche Bestimmung: „Eine Zauberin sollst du nicht am Leben lassen.“
• 3. Mose (Levitikus) 19,26 – Das Verbot, Wahrsagerei oder Zauberei zu treiben.
• 2. Chronik 33,6 – Bericht über König Manasse, der Zauberei, Beschwörung und Magie betrieb und dadurch großen Schaden tat.
• Apostelgeschichte 8,9–24 – Die Geschichte des Zauberers Simon (Simon Magus), der im Samariterland durch seine Zauberei Aufsehen erregte, später an den Glauben gelangt und von Petrus wegen des Versuchs gemaßregelt wird, die Gabe des Heiligen Geistes mit Geld zu kaufen.
• Apostelgeschichte 13,6–12 – Paulus konfrontiert den jüdischen Zauberer Elymas (Bar-Jesus) auf Zypern, der durch den Apostel vorübergehend mit Blindheit geschlagen wird.
• Apostelgeschichte 19,18–19 – In Ephesos bekennen frühere Anhänger der Zauberei ihren Glauben und verbrennen ihre kostbaren Zauberbücher öffentlich.
• Galater 5,19–21 – Zauberei wird hier im Neuen Testament als ein „Werk des Fleisches“ genannt, das vom Reich Gottes ausschließt.
• Offenbarung 21,8 & 18,23 – Zauberer werden unter jenen aufgezählt, die das Heil verfehlen bzw. durch deren Zauberei die Nationen verführt wurden.

Keine einzige dieser Stellen sagt, was "Zauberei" sein soll.

Tipp für (Glaubens-)Anfänger: such in der Bibel nicht nach dem Wort "Zauberei", sondern nach einer Erklärung dazu.

Eine Erklärung für "Zauberin" gibt es in der Bibel doch schon.
ich würde sagen, eine Zauberin muss zumindestens Tote befragen können, so dass diese auch Antwort geben... so definiert wenigstens die Bibel den Begriff......Zauberin...

[Philippus]

Jungejunge, da habe ich ja wieder ganz schön was angerichtet.... Kaum ist man mal ein paar Tage nicht im internet, schon kommt man mit dem Lesen der Beiträge kaum noch nach... wie heißt das heute in moderner Sprache? Das Thema ging halt viral......

Es hatte ja alles so angefangen dass ich mich über das Buch Jesus Sirach aufgeregt hatte, wo dieser seinem Frauenhass unverblümt freien Lauf lässt... Frauenverachtung gibt es halt nicht nur im Koran sondern genau so auch in der Bibel.

Die Frage war doch... (2.Mose 22, 17) ...die Zauberinnen sollst Du nicht am Leben lassen.................

Warum nur die Zauberinnen und nicht die Zauberer?

Sind wie in der Beantwortung dieser Frage inzwischen schon etwas weiter gekommen? Aus heutiger Sicht eine unglaubliche Diskriminierung.

[oTp]

Phillipus, ich sage dann, in der Bibel menschlicht es auch. Das zeigt sich für mich ebenfalls darin, dass die Toten, weil ihr Körper ja mausetot ist, als verstorbene Seelen für tot erklärt werden. Man sieht sie ja nicht. Daher die biblischen Jenseitsvorstellungen. Es zeigen sich an der Arche Noah Ungereimtheiten.

Ich nehme das als zeitgemäße Aussagen von Menschen, denen nicht mehr offenbart wurde von Gott. Deshalb mag ich es auch nicht, wenn man sagt, die Bibel erklärt alles genau und ist die Gebrauchsanleitung für alles.

Gewisse christliche Randgruppen wehren sich gegen das Öffnen ihrer Vorstellungskraft für das Weiterleben nach dem Tod. Es bleibt alles flach und unausgereift.

So, bitte, ich müsste ja für diese Aussagen heftige Kritik bekommen.

[Sara Funkelstein]

Die Frage war doch... (2.Mose 22, 17) ...die Zauberinnen sollst Du nicht am Leben lassen.................

Warum nur die Zauberinnen und nicht die Zauberer?

Sind wie in der Beantwortung dieser Frage inzwischen schon etwas weiter gekommen? Aus heutiger Sicht eine unglaubliche Diskriminierung.

Die Antwort ist, dass wir es nicht wissen können. Es gibt dazu Erklärungsversuche und auch in diesem Thread wurde diskutiert. Ich habe gelesen, dass in der Vulgata die generische männliche Form übersetzt wurde. Möglicherweise wurde Zauberei, oder eine bestimmte Form der magischen Praxis, eher mit Frauen in Verbindung gebracht. Was hast du denn dazu rausgefunden bisher?

[Hoger]

Die Frage war doch... (2.Mose 22, 17) ...die Zauberinnen sollst Du nicht am Leben lassen.................

Nimm doch bitte die Gesamtaussage:

17 Eine Zauberin sollst du nicht am Leben lassen.
18 Jeder, der mit einem Tier verkehrt, hat den Tod verdient.
19 Wer einer Gottheit außer dem HERRN Schlachtopfer darbringt, soll dem Bann verfallen.

da kommst du dem Ganzen vielleicht näher

[Helmuth]

Ihr lasst euch gut vom Thema ablenken. Nur weil ein User vorgibt keine biblische Erklärung für Zauberei zu haben, was ich ihm übrigens nicht abkaufe, so geht es doch um den Aspekt der Frauenverachtung.

Und für den Fall, dass jede Erklärung dennoch unzureichend wäre, so gibt die Tatsache, dass Mose über Zauberinnen redet, keinen ausreichenden Tatbestand für eine Verachtung nach dem Geschlecht her, das man dem Wort Gottes unterstellen könnte. Ich sage bewusst „Wort Gottes“, denn Berichte über schlechte Frauenbehandlung kann es geben, nur ordnet Gott solches nicht an.

[Hoger]

Ihr lasst euch gut vom Thema ablenken.

Sind wir außerhalb deines Denkvorstoßes?