Xavier Naidoo distanziert sich von VTs. Einsicht oder Show?

[CoolLesterSmooth]

Wenn ich deren Unsinn annehme, liegt es an mir.

Primär ja, deswegen schrieb ich ja, dass er einen Beitrag dazu geleistet hat und nicht dass es seine Schuld war. Aber dazu beigetragen hat er nun einmal.

Obwohl ich teilweise seine Musik mag , muss ich doch nicht seine Ansichten übernehmen.

Von "müssen" ist ja gar nicht die Rede, aber jetzt stell dir vor, du tätest es. Wie würdest du dich jetzt fühlen? Nachdem Naidoo Dinge verbreitet hat die dich weiter in dem bestärkt haben, was du glaubst, oder womöglich überhaupt erst dazu geführt haben, dass du das glaubst, weil du erst dadurch mit den entsprechenden Thesen in Kontakt gekommen bist, sagt er nun Da lag ich wohl teilweise falsch, upsi, aber lässt dich im Unklaren darüber, wo konkret er Dinge nun anders sieht und vor allem warum. Erst war es ihm total wichtig, dass die Leute etwas über gefolterte Kinder in Tunneln erfahren, über jüdische Verschwörungen etc, jetzt wo er es teilweise anders sieht... ... ... och najo, da kommt schon jeder selbst irgendwie drauf, er ist da mal raus.

[Oleander]

Nachdem Naidoo Dinge verbreitet hat die dich weiter in dem bestärkt haben, was du glaubst....

Genau das ist es, denk ich mal.
Irgendwer hat irgendwas schon vorher "geglaubt" und "fühlt" sich nun bestätigt.
Man kann das sehr gut auch hier im Forum beobachten und auf die Art kommt es auch zu Gruppenbildungen....

[stereotyp]

Was schlagt ihr vor? Berufsverbot? Ausreise nach Russland? Sozialstunden?

Allein, dass du diese Alternativen in den Raum stellst, zeigt, dass du nicht so wirklich peilst, worum es geht.

Natürlich war das überspitzt.. aber offenbar nicht so weit hergeholt, wie die Unterstützung selbsternannter Demokraten für die zweite Alternative zeigt.

Man kann das sehr gut auch hier im Forum beobachten und auf die Art kommt es auch zu Gruppenbildungen....

Gruppenbildung ist ein vollkommen natürliches Phänomen, das bei jeder Fragestellung auftritt. Was wir hier sehen ist eine Polarisierung, das Verschwinden der Mitte, der Gemäßigten. Wir haben einen immer kleiner werdendes, öffentliches Meinungs-Spektrum, das zunehmend exklusiv, ausschließend wird, und damit immer mehr Menschen an den Rand drängt. Denen bleiben halt keine Alternativen mehr, als solche leichtfertigen "Stars" und Hobby-Journalisten.

MfG

[CoolLesterSmooth]

Genau das ist es, denk ich mal.
Irgendwer hat irgendwas schon vorher "geglaubt" und "fühlt" sich nun bestätigt.

In vielen Fällen sicherlich und in den allermeisten kann man wohl davon ausgehen, dass zumindest relevante Grundlagen (bezogen auf z.B. bestimmte Denkweisen - analytisch vs emotional) bereits vorher vorhanden waren, aber hier mal ein Beispiel:

Das hier sind die Google-Trends der letzten fünf Jahre für den Begriff "Adrenochrom" (sowie die englische Schreibweise "Adrenochrome") in Deutschland:


Bessere Auflösung hier*

Den größten Ausschlag hatte man hier im markierten Zeitraum 29.3. bis 4.4.2020. Was mach diesen Zeitraum bezogen auf den Suchbegriff besonders? Am 2.4.2020 hat Xavier Naidoo das bekannte Video hochgeladen, in dem er weinend über gefolterte Kinder und Adrenochrom redet. Interessant daran ist, dass es weltweit betrachtet bereits zwei Wochen vorher einen Spike für den Begriff gab (vgl. hier 15.3.-21.3.), der in Deutschland komplett fehlt (daher der Einbezug der englischen Schreibweise), genauso wie es später im Juli (12.7.-18.7.) den bisher stärksten Ausschlag gab, der sich in Deutschland eher schwächlich niederschlägt. Heißt, das Interesse an dieser Thematik verlief in Deutschland nicht einfach parallel zu ohnehin vorhandenen internationalen Trends, sondern es steht in starkem Zusammenhang mit dem Video von Naidoo. Das ist auf der einen Seite natürlich klar, da mit Naidoos Video auch die Berichterstattung über das Video kam und dieses mediale Interesse zieht dann entsprechende Googlesuchen der Leserschaft nach sich, aber auf der anderen Seite heißt das eben auch, dass erst wegen dem Video und der Berichterstattung darüber haufenweise Leute überhaupt mit dem Thema in Kontakt gekommen sind. Für die allermeisten hatte es sich damit dann auch erledigt, der Naidoo halt wieder, aber bei denen, wo entsprechender Nährboden für dieses Gedankengut vorhanden war, tja, da hattest du dann den Salat.
Den Zusammenhang mit Naidoo in Abgrenzung von ohnehin vorhandenen internationalen Trends sieht man auch schön, wenn man zusätzlich "QAnon" als Suchbegriff hinzu zieht und dann für die beschriebenen Zeiträume mal Deutschland und Weltweit vergleicht.

Ja, man kann die Leute nicht von ihrer eigenen Verantwortung freisprechen, aber man sollte auch nicht so tun, als hätten Naidoos Aussagen hier keinen Effekt gehabt und nur bestätigt, was eh schon da war. Oder anders: Ja, man muss schon selbst durch die Tür gehen, aber für so Manchen hat Naidoo sie erst aufgemacht.

*: Weiß jemand, ob man hier direkt über die BBCode-Tags die Größe von geposteten Bildern anpassen kann? Die modifier, die ich für [.img] kenne, funktionieren wohl nicht für [.image] (jeweils ohne .)

[stereotyp]

Ja, man kann die Leute nicht von ihrer eigenen Verantwortung freisprechen, aber man sollte auch nicht so tun, als hätten Naidoos Aussagen hier keinen Effekt gehabt und nur bestätigt, was eh schon da war. Oder anders: Ja, man muss schon selbst durch die Tür gehen, aber für so Manchen hat Naidoo sie erst aufgemacht.

Was genau ist denn eigentlich der Vorwurf hier? Dass er eine Idee verbreiet hat? Gar eine falsche Idee? Warum begegnet man dann nicht auch den Universitäten und Schulen, die Critical Race Theory und Gender Studies lehren, mit dem gleichen Argwohn? Und, nochmal, was genau verlangst du eigentlich von ihm? Oder der Gesellschaft oder der Politik?

[Oleander]

Was genau ist denn eigentlich der Vorwurf hier?

Ich vermute mal, dass Xavier einfach etwas übernommen hat, was andere in die Welt setzten und (warum auch immer)dies für "wahr" hielt und es dann in der Öffentlichkeit verbreitet hat, in der Annahme, andere sollten unbedingt davon in Kenntnis gesetzt werden, was "abgeht".
Ob der Inhalt seiner Botschaft stimmt oder nicht, darüber hat er wohl zu diesem Zeitpunkt nicht nachgedacht.
Man könnte ihn persönlich dazu befragen, was genau da in ihm vorging.

[stereotyp]

Ob der Inhalt seiner Botschaft stimmt oder nicht, darüber hat er wohl zu diesem Zeitpunkt nicht nachgedacht.

Hast du denn darüber nachgedacht?
Es ist ja richtig, dass (vermutlich die meisten) Verschwörungstheoretiker (bzw. Verbreiter derselben) weder in ihrer "Recherche", noch in ihrer Ausdrucksweise die nötige Sorgfalt walten lassen (die meisten geben das ohnehin nur schlampig weiter, ohne den Ursprung zu nennen und passen es ihrer eigenen Weltanschauung gehörig an), aber er, wie wahrscheinlich Millionen andere, halten (oder hielten, genau weiß man es ja nicht) diese Geschichten für wahr. Ich selbst würde lediglich festhalten wollen, dass da irgendwas dran ist. Nicht unbedingt an der Geschichte von bluttrinkenden Eliten, sondern dass diese Droge bekannt ist und vermutlich auch Absatzmärkte hat. Bei all dem Bösen auf dieser Welt, ist das jedenfalls nicht so weit hergeholt. Menschenschmuggel, **Pornography und sexuelle Ausbeutung sind eine wahre Seuche, von der man leider oder zum Glück nur wenig hört. Jedenfalls frage ich mich, woher du die Gewissheit hast, das sei alles gar nicht so - kennst du die Theorien, woher willst du wissen, dass es doch anders ist?

Fangen wir ersteinmal an, die Verbreitung bestimmter Inhalte zu verbieten, gibt es kein Halten mehr. Und wenn dann ein Fehler passiert, also etwas gesperrt wird, dass eigentlich wahr ist, könnte der Schaden unermeßlich sein. Wie z.B. beim Usprung des Corona-Virus, dem "Laptop-from-Hell", PRISM, dem Drogenschmuggel der CIA, NXIVM und wer weiß was noch nicht alles, von wir noch nie etwas gehört haben.

[Oleander]

Jedenfalls frage ich mich, woher du die Gewissheit hast, das sei alles gar nicht so -

Habe ich das irgendwo geäussert?
Ich vermute, du hast meinen Beitrag mißverstanden, mir geht es nicht um den Inhalt seiner Aussagen, sondern ich nehme an, er hat es so geglaubt, sonst hätte er es ja nicht öffentlich verbreitet.

[CoolLesterSmooth]

Was genau ist denn eigentlich der Vorwurf hier? Dass er eine Idee verbreiet hat? Gar eine falsche Idee?

Nein, wenn dann wäre der Vorwurf, dass er die, die er mit diesen Ideen gefüttert hat, jetzt einfach links liegen lässt, sie noch nicht einmal in seiner Entschuldigung erwähnt und sie nicht an den Erkenntnissen teilhaben lässt, die ihn zum Ausstieg bewogen haben sollen (zumindest noch nicht, laut Management wird er sich erstmal nicht zeitnah weiter dazu äußern, irgendwann aber mehr über die Hintergründe sprechen). Letztendlich geht es aber weniger um Vorwürfe, als einfach um Vorbehalte, was die Einschätzung seiner Aufrichtigkeit hier angeht. Darüber, dass es zumindest denkbare Gründe gibt, selbst in Ermangelung einer entsprechenden Überzeugung ein solches Statement abzugeben, sind sich beide Seiten einig, auch wenn es natürlich Unterschiede bei der Benennung konkreter Gründe gibt.

Warum begegnet man dann nicht auch den Universitäten und Schulen, die Critical Race Theory und Gender Studies lehren, mit dem gleichen Argwohn?

Ein Faktor wäre schon einmal, weil man die Inhalte der CRT oder der Gender Studies seltener in den Manifesten von Amokläufern findet als das Gedankengut durch das sich QAnon & co auszeichnen. Davon abgesehen, Critical Race Theory? Ernsthaft? CRT wäre an sich ein non-issue, ist aber vom konservativen Lager zu einem boogeyman hochstilisiert worden, gegen den man nun einen Kreuzzug führt, bei dem es den Akteuren im Kern aber eigentlich um etwas anderes geht. Doch das würde jetzt den Rahmen sprengen.

Und, nochmal, was genau verlangst du eigentlich von ihm?

Ich "verlange" überhaupt nichts von ihm, zumindest nicht in der Stärke, wie ich "verlangen" verstehe, aber was ich von ihm der Situation angemessen fände, hab ich in meinem ersten Post dazu dargelegt. Und sollte nichts mehr in diese Richtung kommen, naja, dann ist das eben so.

[SunRiseTea]

Wenn die Sache mit Adreno bs aber wahr ist, (I am not into it), dann ist Naidodo der ultimative Verräter und die Vertuschung? Gibt es das Wort? wäre ultimativ perfekt, wtfk.

Justsaying.