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Oleander hat geschrieben: ↑Fr 11. Aug 2023, 13:40 Darunter zähle ich all jene, die riefen: Kreuzigt ihn!

Warum denn nur die damals Rufenden, und nicht alle späteren auch ?

ProfDrVonUndZu hat geschrieben: ↑Fr 11. Aug 2023, 14:40

Oleander hat geschrieben: ↑Fr 11. Aug 2023, 13:40 Darunter zähle ich all jene, die riefen: Kreuzigt ihn!

Warum denn nur die damals Rufenden, und nicht alle späteren auch ?

seufz...
Darum gehts doch nicht, sondern dass die damaligen Jesus schon sehn sollten auf "Wolken" herbei kommen...
Wie soll denn das gehn?

Oleander hat geschrieben: ↑Fr 11. Aug 2023, 14:43 Darum gehts doch nicht, sondern dass die damaligen Jesus schon sehn sollten auf "Wolken" herbei kommen...
Wie soll denn das gehn?

Ja, wie soll denn das gehen, wenn zum Ende des 1. Jahrhunderts, als die Offenbarung geschrieben wurde, schon viele bei der Kreuzigung Anwesende verstorben waren ?

Wieso gehts dir nun um die Wolken ? In Apostelgeschichte 1,9 wird beschrieben, wie Jesus von einer Wolke aufgenommen wurde in den Himmel. So soll er auch zurück kommen. Vielleicht ist mit den Wolken bei der Rückkehr aber auch eine Wolke der Zeugen (Hebräer 12,1) gemeint. Jesus selber spricht allerdings von den Wolken des Himmels.

ProfDrVonUndZu hat geschrieben: ↑Fr 11. Aug 2023, 15:25 Ja, wie soll denn das gehen, wenn zum Ende des 1. Jahrhunderts, als die Offenbarung geschrieben wurde, schon viele bei der Kreuzigung Anwesende verstorben waren ?

Richtig, darum gehst mir...(aber das versuche ich schon die ganze Zeit zu erklären)

Wieso gehts dir nun um die Wolken ?

Nein es geht um "seine" Wiederkunft!
Und dass diese "Wiederkunft" (die ja "bald" sein sollte)selbst jene Augen sehn werden, die ihn durchbohrt hatten...)

Ein mögliche Betrachtungsweise, auf welche Art das geschehen könnte,schrieb ich ja schon hier:

Oleander hat geschrieben: ↑Fr 11. Aug 2023, 13:34 Was sie(zu Lebzeit) mitbekommen hätten können, war die Offenbarungsgrösse Gottes durch den HG...und dem Wirken der Apostel.

Wir unterhielten uns ja im anderen Thread schon darüber, wo ich sagte, er ist schon längst "unter" uns...in Form von "Geist" und als "Haupt" regiert er den lebendigen "Leib"...

In Matthäus 24:44 sagt er zu denen, die er damals ansprach:

Darum seid auch ihr bereit!
Denn der Menschensohn kommt zu einer Stunde, da ihr's nicht meint.

Vers 42
Wacht also!
Denn ihr wisst nicht, an welchem Tag euer Herr kommt.

Wenn er irgendwann im Jahre "2049" kommen würde, hätte er diese Worte nicht zu "denen" sagen brauchen...

.....

Nächste "Naherwartung"

1 Petrus 4:7
Es ist aber nahe gekommen das Ende aller Dinge. So seid nun besonnen und nüchtern zum Gebet.

Damit spricht er die damalige "Hörerschaft" an...

Oleander hat geschrieben: ↑Fr 11. Aug 2023, 19:05 Wenn er irgendwann im Jahre "2049" kommen würde, hätte er diese Worte nicht zu "denen" sagen brauchen...

Jesus wusste es doch selber nicht. Und auch später wurde kein Datum offenbart. Es wurden aber noch eintretende Ereignisse offenbart, die Jesu Wiederkunft voraus gehen müssen. Wann, wo und wie waren die alle im 1. Jahrhundert ?

ProfDrVonUndZu hat geschrieben: ↑Fr 11. Aug 2023, 20:04 Jesus wusste es doch selber nicht.

Johannes 14
… 23Jesus antwortete und sprach zu ihm: Wer mich liebt, der wird mein Wort halten; und mein Vater wird ihn lieben, und wir werden zu ihm kommen und Wohnung bei ihm machen.

Mt 18,20 Denn wo zwei oder drei versammelt sind in meinem Namen, da bin ich ..in ihrer Mitte.

Es fängt an zu nerven.

Oleander hat geschrieben: ↑Fr 11. Aug 2023, 14:32 Und warum gehn sie "bösartig" dagegen vor, falls sie das wirklich tun sollten.

Soll das eine Feststellung sein oder eine Frage an mich?

Oleander hat geschrieben: ↑Fr 11. Aug 2023, 19:05 .....
Nächste "Naherwartung"

1 Petrus 4:7
Es ist aber nahe gekommen das Ende aller Dinge. So seid nun besonnen und nüchtern zum Gebet.

Damit spricht er die damalige "Hörerschaft" an...

Es gibt keine “nächste Naherwartung”. Die Verhältnisse wie sie für die letzten dreieinhalb Jahre der gegenwärtigen Ära vorhergesagt sind, stehen augenscheinlich unmittelbar bevor. Die Angst vor dem dritten Weltkrieg wird täglich stärker. Wie Europa darauf reagieren wird, ist Kennern der Schrift bekannt.

Es ist gegenüber den Mitmenschen unverantwortlich, den Eindruck zu erwecken, dass sich die biblischen Vorhersagen widersprechen. Was Jesus zur Zeit Seines letzten Aufenthalts auf der Erde über die Zukunft wusste, ist allerdings nicht klar. Hätte Er, als Er sich verabschiedete, Seinen Nachfolgern gesagt, dass es noch ca. zweitausend Jahre bis zur Seiner Rückkehr dauern wird, die Verbreitung der originalen Botschaft hätte deutlich nachgelassen.

Zumindest in einem theologischen Kommentar der hiesigen Uni weist der Autor darauf hin, dass der Ur-Gemeinde mit der Eroberung Jerusalems im Jahr 70 der göttliche Zeitplan bewusst war. Natürlich musste der Gemeinde auch der Inhalt der Offenbarung bekannt gewesen sein. Folglich erhielt Johannes die Offenbarung weit früher als angenommen.

Auf eine Schriftstelle in der Offenbarung sei hingewiesen, nämlich auf Offenbarung 9,13-16. In Vers 16 ist die Größe der Truppen mit 200 Millionen angegeben. Zu solchen Aushebungen sind nur die Völker östlich der Euphrat-Line in der Lage, eben die der Schanghai Cooperation. Ich weiß selbstverständlich, was man von solchen Vorhersagen hält. Weniger als nichts.

Abischai hat geschrieben: ↑Fr 11. Aug 2023, 22:11

Oleander hat geschrieben: ↑Fr 11. Aug 2023, 14:32 Und warum gehn sie "bösartig" dagegen vor, falls sie das wirklich tun sollten.

Soll das eine Feststellung sein oder eine Frage an mich?

Deine Aussage war:

Abischai hat geschrieben: ↑Fr 11. Aug 2023, 14:26 Du kennst vielleicht nicht viele der bösartigen Gegner Jesu?!?

Ich stell dir mal eine Gegenfrage:

Du kennst vielleicht nicht viele "bösartige" Gegner der Juden?
Du kennst vielleicht nicht viele "bösartige" Gegner der AFD?
usw.

Und jetzt eine Aussage von dir aus einem anderen Thread:

Abischai hat geschrieben: ↑Sa 12. Aug 2023, 08:37 Ich habe absolut keinen Respekt vor dem Koran, er ist eine lästerliche Schmähschrift

Damals, zu Jesus Zeiten, hielten einige Leuts der "Obrigkeit" Jesus für einen Gotteslästerer und das veranlasste sie zu...
Saulus hielt Stephanus für...verfolgte ihn und lies ihn steinigen.

Warum verfolgte man die Juden?

Verstehst du, worauf ich hinaus will?

Gegner von "was weiß ich alles", wird es immer geben...
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Ich bin grade am Lesen von, vielleicht interessiert es ja...

https://www.etf.uni-bonn.de/de/fakultae ... 0juden.pdf