4religion.org

Philippus hat geschrieben: ↑Mi 3. Jul 2024, 22:21

CoolLesterSmooth hat geschrieben: ↑Di 2. Jul 2024, 00:41
Doch, daher weiß ich auch, dass man dort nicht mit der Erwartung angetreten ist, dass da zufällig ein Mensch (oder auch nur ein menschliches Genom) entsteht.
Der Schritt von Staub direkt zu Mensch mag in Religionen beliebt sein, außerhalb davon findet man derartige Überzeugungen allerdings nur schwer.

Staub (Lehm oder Erdenkloß, 1.Mose 2, 7) plus der Odem Gottes = Mensch. Ist doch eigentlich ganz einfach zu verstehen, oder? Auch so ganz ohne Wissenschaft und weitere Theorien....

Ich bin da flexibler.

Philippus hat geschrieben: ↑Mi 3. Jul 2024, 22:21 Ist doch eigentlich ganz einfach zu verstehen, oder?

Natürlich ist das leicht zu verstehen, aber das sagt nichts darüber aus, ob es wahr ist oder einfach nur ein blumiger Mythos aus der Feder von Leuten die es sich nicht besser zu erklären wussten.

CoolLesterSmooth hat geschrieben: ↑Di 2. Jul 2024, 01:47

Reinhold hat geschrieben: ↑Di 2. Jul 2024, 01:06 Bewusstsein der Verpflichtung einer bestimmten Instanz gegenüber? Welche Instanz kann die Evolution hier nur gemeint haben Cooler?

Wie kommst du drauf dass hier nur eine konkrete Instanz gemeint ist?

Meine Güte bist du aber erschöpfend Cooler? Die von dir nicht nachvollziehbare konkrete Instanz die für das menschliche Gewissen verantwortlich sein muss-sprich die dafür gesorgt hat, dass ein Mensch bewusst bewerten kann ob sein eigenes Tun Gut oder Böse ist, ist doch nicht meiner regen Phantasie entfleucht. Zur gepflegten Erinnerung:
https://www.duden.de/rechtschreibung/Gewissen
kleiner Auszug daraus

Gewissen
Bedeutung ⓘ
Bewusstsein von Gut und Böse des eigenen Tuns; Bewusstsein der Verpflichtung einer bestimmten Instanz gegenüber

Bevor ich es aber vergesse. Die von dir o. in Frage gestellte konkrete Instanz veranlasste den Apostel Paulus schon vor fast 2000 Jahre bezgl. des Gewissen in Römer 2;14,15, für die Nachwelt-also auch für dich u. mich unmissverständlich schriftlich folgendes fest zu halten:

14 Und wenn nun Menschen aus nichtjüdischen Völkern, die keine Beziehung zum Gesetz Gottes haben, von sich aus so handeln, wie es das Gesetz fordert, dann tragen sie das Gesetz in sich. 15 Sie beweisen damit, dass ihnen die Forderungen des Gesetzes ins Herz geschrieben sind. Das zeigt sich auch an der Stimme ihres Gewissens und am Widerstreit ihrer Gedanken, die sich gegenseitig anklagen oder auch entschuldigen.

Ein gutes Gewissen ist offensichtlich auch ein sehr sanftes Ruhekissen-gell Cooler?

Reinhold hat geschrieben: ↑Do 4. Jul 2024, 01:51 Meine Güte bist du aber erschöpfend Cooler?

Ich kann doch nichts dafür, dass du jetzt schon mit deinem Latein am Ende bist.

Zur gepflegten Erinnerung:

Wieso brüllst du jetzt noch einmal den Satz, der bereits im ersten Zitat enthalten ist? Verschiedene Menschen haben oft unterschiedliche (wenn auch überlappende) Wertevorstellungen etc, folglich können sich unterschiedliche Menschen unterschiedlichen Instanzen gegenüber verpflichtet sehen.

14 Und wenn nun Menschen aus nichtjüdischen Völkern, die keine Beziehung zum Gesetz Gottes haben, von sich aus so handeln, wie es das Gesetz fordert, dann tragen sie das Gesetz in sich. 15 Sie beweisen damit, dass ihnen die Forderungen des Gesetzes ins Herz geschrieben sind. Das zeigt sich auch an der Stimme ihres Gewissens und am Widerstreit ihrer Gedanken, die sich gegenseitig anklagen oder auch entschuldigen.

In der Konsequenz würde das bedeuten, dass wenn du dich so verhältst, wie es das Quartschaltotikus - dessen Gesetz du nicht kennst - fordert, würdest du damit beweisen, dass dir die Forderungen des Quartschaltotikus ins Herz geschrieben sind und deiner Argumentation nach wäre das Quartschaltotikus als konkrete für dein Gewissen verantwortliche Instanz bewiesen.
Nun, da du dich so verhältst, wie es das Quartschaltotikus fordert, beweist du damit, dass dir die Forderungen des Quartschaltotikus ins Herz geschrieben sind und damit die Existenz des Quartschaltotikus als konkrete für dein Gewissen verantwortliche Instanz.

Reinhold hat geschrieben: ↑Do 4. Jul 2024, 01:51 Zur gepflegten Erinnerung:

Oleander hat geschrieben: ↑Mo 17. Jun 2024, 13:36 Was die Evolution betrifft im Sinne von "allg. die Entwicklung, Umwandlung, Weiterentwicklung" , kam mir mal das Bild des Menschen vor "Augen", welcher sich ja auch von einem (unbeholfenen/nichtwissenden) Baby zu einem Erwachsenen "entwickelt".

Sowohl körperlich, geistig ,als auch spirituell(geistlich).

Das entwickelt sich schrittweise über gewisse Zeiträume, in jedem Bereich.

Jeder hat da wohl eigene Erfahrungen gemacht?

Und es bedarf dazu?

Das wäre die Frage zum Thema.

Letztens hatte ich mal ein Wissenschafts Buch durch geackert und dort gelernt, dass gesamte Universum sei 13,8 Milliarden Jahre alt, dann kam der Urknall und circa 5 Milliarden Jahre später ist die Sonne entstanden und wieder 5 Milliarden Jahre später die Erde.
Menschliches Leben gäbe es seit etwas 300000 Jahren.
Woher wissen die das so genau?
Was jetzt tun und glauben? Die Bibel sagt, zuerst war die Erde da und später erst die Sonne und der Mensch sei gerade mal 5 Tage nach der Erschaffung des Universums entstanden.

Immerhin ist die Entstehung der Erde aus der Sonne einigermaßen plausibel, wenn die Sonne besonders heiß ist und die Erde von der Sonne abstammt, muss die ja erst mal abkühlen, damit man dort überhaupt erst rumlaufen kann und sich nicht die Füße verbrennt. So wie der Kuchen aus dem Backofen ja auch erst mal abkühlen muss, bevor man den essen kann. Da sind ein paar Milliarden Jahre schon sinnvoll, bis dahin ist der Kuchen ja auch abgekühlt.
Was ich aber nicht plausibel finde, die Wissenschaft sagt, wenn nur die richtie Temperatur da ist und Wasser vorhanden ist, dann entsteht auch automatisch Leben, so ganz ohne Gott.
Wie soll das möglich sein?

Mein Hauptgedanke ist, dass Gott diese Welt so erschaffen hat dass sowieso Leben entsteht. So hat die leblose Materie sozusagen ein Gen, lebende Organismen zu bilden.

Aber das ist dich nicht ohne Gott.

Philippus hat geschrieben: ↑Do 8. Aug 2024, 21:08 Was ich aber nicht plausibel finde, die Wissenschaft sagt, wenn nur die richtie Temperatur da ist und Wasser vorhanden ist, dann entsteht auch automatisch Leben, so ganz ohne Gott.
Wie soll das möglich sein?

Der Physiker Heisenberg hat etwa so gesagt, dass die Naturwissenschaft nicht das Ganze der Realität erfasst, sondern nur das, was mit ihren Metthoden zu erfassen sei.
Das Universum ist nicht aus materiellen Ursachen entstanden. Das hat zuletzt Manfred Reichelt überzeugend aufgezeigt, sondern aus dem "Leben an sich", also dem Leben, das vor aller Form und vor aller Biologie ist. Dieses Leben an sich ist der Vater der Bibel. Nach dem Tod lebt ja der Mensch auch weiter. Aber das ist kein biologisches Leben. Und vor der Geburt, war die Seele auch schon da. Das ist aber auch kein biologisches Leben.

oTp hat geschrieben: ↑Do 8. Aug 2024, 22:48 Mein Hauptgedanke ist, dass Gott diese Welt so erschaffen hat dass sowieso Leben entsteht.

Ich denke, zur Entstehung von Leben muss Gott noch was Besonderes tun, Er muss hauchen, das Leben sozusagen einhauchen....zumindest bei Adam war das so...

Philippus hat geschrieben: ↑Fr 9. Aug 2024, 13:35 Ich denke, zur Entstehung von Leben muss Gott noch was Besonderes tun, Er muss hauchen, das Leben sozusagen einhauchen....zumindest bei Adam war das so...

Das und er muss zuvor auch sprechen:

1. Mo 1,20 hat geschrieben: Und Gott sprach: Es wimmeln die Wasser vom Gewimmel lebendiger Wesen, und Vögel sollen über der Erde fliegen angesichts der Ausdehnung des Himmels!

Da ist also nix mit einer Entwicklung von Milliarden von Jahren, die nötig sind, damit so was wie Leben und der Mensch entsteht. Gottes einzigartige Macht besteht darin, dass sein Wort etwas sofort ins Dasein bringt, wie er es will.

Anders sind auch die Heilungen nicht erklärbar, die ohne medizinische Behandlung einfach nur aufgrund des Wortes Jesu geschehen und das binnen einer Sekunde. Die von Jesus bewirkten Zeugnisse, durch die er sich auch als der Gesandte Gotte ausweist, haben mich mich die Worte aus Genesis in einem neuen Licht sehen lassen, und zwar wie ich meine im Lichte Gottes, dass einfach sein Wort das nun mal kann.

So meine ich sind dies schlicht Tatsachenberichte. Wer das anders sieht, der spricht Gott seine Allmacht ab und er glaubt dann vermutlich auch nicht an die vielen Wunder, die Jesus zur Beglaubigung seiner Sendung als Sohn Gottes bezeugen. Man hat dann eines nicht: Glauben!