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Re: Wen Gott liebt, den züchtigt er...

Verfasst: Mo 2. Aug 2021, 08:02
von Spice
Paul hat geschrieben: So 1. Aug 2021, 19:18 wir können es nicht wissen, will sagen, wir können den urgrund allen seins nicht intellektuell erfassen...naja, gibt da schon ein paar komiker :mrgreen:
Vielleicht liegt das Problem ja nur darin, dass ein Zwerglein, das der dreimal Größte sein will, einfach nicht erfassen kann, dass niemand den Urgrund intellektuell erfassen möchte?
Die "Komiker" reden lediglich von dem, was jenseits von Kant und Popper ist. Aber für den dreimal Größten ist da die Welt zu Ende, während sie da erst beginnt! :mrgreen:

Re: Wen Gott liebt, den züchtigt er...

Verfasst: Mo 2. Aug 2021, 09:04
von Suchira
Paul hat geschrieben: So 1. Aug 2021, 19:18 wir können es nicht wissen, will sagen, wir können den urgrund allen seins nicht intellektuell erfassen...naja, gibt da schon ein paar komiker :mrgreen:
ja der Intellekt ist begrenz, er versteht alles nur bis zu seinem Selbstbild, deshalb gibt es so viel Streit über Interpretationen, nur der Intellekt hat Spass am besser sein als andere, nur das Ego braucht Disharmonie, davon lebt es.

Re: Wen Gott liebt, den züchtigt er...

Verfasst: Mo 2. Aug 2021, 10:17
von Spice
Suchira hat geschrieben: Mo 2. Aug 2021, 09:04
Paul hat geschrieben: So 1. Aug 2021, 19:18 wir können es nicht wissen, will sagen, wir können den urgrund allen seins nicht intellektuell erfassen...naja, gibt da schon ein paar komiker :mrgreen:
ja der Intellekt ist begrenz, er versteht alles nur bis zu seinem Selbstbild, deshalb gibt es so viel Streit über Interpretationen, nur der Intellekt hat Spass am besser sein als andere, nur das Ego braucht Disharmonie, davon lebt es.
Sooo begrenzt ist der Intellekt nun auch wieder nicht. Er ist eigentlich ziemlich unbegrenzt, er kann nämlich sogar die Tiefen der Gottheit erfassen :mrgreen:
Das Problem besteht darin, worauf ich meinen Verstand richte. Wende ich ihn nur darauf an, die Ergebnisse der Naturwissenschaft zu verstehen und in dieser Hinsicht weiterzuforschen oder schaue ich mir die Natur mit dem Herzen (das heißt ganzheitlich) an und komme damit über den Naturalismus/Materialismus hinaus...
Dann sehe ich, dass Kants Erkenntnisgrenzen nicht existieren.
Man kann aber, was vielleicht noch vordringlicher ist, seinen Verstand auf die eigene Psyche anwenden, indem man beobachtet wie man zu diesem und jenem kommt. Damit kann man auch die "Grenzen" des Verstandes überschreiten.
Wir sind also durchaus nicht verurteilt etwas nur gläubig hinzunehmen und uns Bibelverse um die Ohren zu hauen, sondern uns im Sinne Gottes zu verändern, d.h. in die wesentlichen Wahrheiten hineinzuwachsen.

Re: Wen Gott liebt, den züchtigt er...

Verfasst: Mo 2. Aug 2021, 11:50
von Nobody2
Spice hat geschrieben: Mo 2. Aug 2021, 10:17 Sooo begrenzt ist der Intellekt nun auch wieder nicht. Er ist eigentlich ziemlich unbegrenzt, er kann nämlich sogar die Tiefen der Gottheit erfassen
Dem würde ich klar widersprechen. Der höchste Gott ist auch mit einem höchstentwickelten, vollendeten Kausalintellekt nicht erfassbar. Man kann damit vielleicht Welten erschaffen, durchleuchten, erfassen, aber der höchste Gott ist unendlich weit darüber erhaben. Den Verstand gibt es nur bis zur Kausalebene. Im Königreich Gottes gibt es keinen Verstand sondern nur die Intelligenz der Seele, die überhaupt nichts mit der des Verstandes zu tun hat, gegen die der Verstand äußerst primitiv wirkt.

Aber das ist jetzt wieder völlig Off-Topic.

Re: Wen Gott liebt, den züchtigt er...

Verfasst: Mo 2. Aug 2021, 12:14
von Spice
Nobody2 hat geschrieben: Mo 2. Aug 2021, 11:50
Spice hat geschrieben: Mo 2. Aug 2021, 10:17 Sooo begrenzt ist der Intellekt nun auch wieder nicht. Er ist eigentlich ziemlich unbegrenzt, er kann nämlich sogar die Tiefen der Gottheit erfassen
Dem würde ich klar widersprechen.
"Der Geist erforscht alles. Sogar die Tiefen der Gottheit" (1. Kor. 2,10). Also von höchster Stelle meine Aussage bestätigt! :mrgreen:

Re: Wen Gott liebt, den züchtigt er...

Verfasst: Mo 2. Aug 2021, 12:39
von Opa Klaus
Eher würde ich Spice zustimmen.

Re: Wen Gott liebt, den züchtigt er...

Verfasst: Mo 2. Aug 2021, 12:43
von Paul
ich glaube, weiter unten steht...

... 11Denn welcher Mensch weiß, was im Menschen ist, als allein der Geist des Menschen, der in ihm ist? So weiß auch niemand, was in Gott ist, als allein der Geist Gottes.

Re: Wen Gott liebt, den züchtigt er...

Verfasst: Mo 2. Aug 2021, 12:57
von Nobody2
Spice hat geschrieben: Mo 2. Aug 2021, 12:14 "Der Geist erforscht alles. Sogar die Tiefen der Gottheit" (1. Kor. 2,10). Also von höchster Stelle meine Aussage bestätigt!
Der Geist? Ist der Geist der Verstand? Ich denke nicht. Und zur Bibel: Müsste man erstmal den Urtext untersuchen, wovon da überhaupt die Rede ist, auch den Kontext berücksichtigen. Und nur weil etwas in der Bibel steht, ist das nicht zwangsläufig wahr. Davon abgesehen, dass die Realität eine andere Sache ist als das, was daraus wird, wenn Menschen versuchen, es in Worte zu fassen.

Re: Wen Gott liebt, den züchtigt er...

Verfasst: Mo 2. Aug 2021, 13:22
von Spice
Paul hat geschrieben: Mo 2. Aug 2021, 12:43 ich glaube, weiter unten steht...

... 11Denn welcher Mensch weiß, was im Menschen ist, als allein der Geist des Menschen, der in ihm ist? So weiß auch niemand, was in Gott ist, als allein der Geist Gottes.
Und den Geist Gottes behaupten ja alle Christen zu haben. Also sollten sie ihn auch zur Erkenntnis der Wahrheit nutzen.

Re: Wen Gott liebt, den züchtigt er...

Verfasst: Mo 2. Aug 2021, 13:25
von Spice
Nobody2 hat geschrieben: Mo 2. Aug 2021, 12:57
Spice hat geschrieben: Mo 2. Aug 2021, 12:14 "Der Geist erforscht alles. Sogar die Tiefen der Gottheit" (1. Kor. 2,10). Also von höchster Stelle meine Aussage bestätigt!
Der Geist? Ist der Geist der Verstand? Ich denke nicht. Und zur Bibel: Müsste man erstmal den Urtext untersuchen, wovon da überhaupt die Rede ist, auch den Kontext berücksichtigen. Und nur weil etwas in der Bibel steht, ist das nicht zwangsläufig wahr. Davon abgesehen, dass die Realität eine andere Sache ist als das, was daraus wird, wenn Menschen versuchen, es in Worte zu fassen.
Geist ohne Verstand gibt es nicht. Der Geist Gottes ist der Geist der Wahrheit und leitet deshalb in alle Wahrheit. Wahrheit ist der Allgemeinbegriff für Wahrheiten. Wahrheiten resultieren aus der Erkenntnisse der realen Objekte/Subjekte.