Magdalena61 hat geschrieben:Tyrion hat geschrieben:Das ist sehr zynisch - oder du glaubst, dass kein Syrer daran unschuldig ist?!
Eine sachliche Diskussion ohne Ansehen der Weltanschauung des Diskussionspartners sieht anders aus.
Ja, zugegeben. Und wie ich bereits mehrfach erwähnte: ich war schlicht erschüttert, als ich deine Zeilen las. Um "normale" Weltanschauungen ging es da nicht mehr - so hatte ich das gelesen, sondern nur um Verachtung und Abwertung.
Du erhebst einfach mal Vorwürfe und ich soll mich verteidigen/ rechtfertigen, weil du offenbar keine Lust hast, meine Posts richtig zu lesen ODER aber von vornherein auf Krawall aus bist, da dir mein Glaube nicht passt.
Wenn du dieser Meinung bist... Seltsam, ich empfinde mich nicht als "auf Krawall aus". Dein Glaube ist mir ehrlich gesagt egal - warum sollte er mir nicht passen. Du glaubst an Jahwe, den zornigen Gott des AT. Das tun Juden auch und ich habe auch nichts gegen diese Menschen. Sorgen mache ich mir aber, wenn Glaube zu Härte und Abstumpfung führt und wenn Glaube andere Menschen abwertet.
Auf andere Punkte meiner Posts gehst du nicht ein, nur auf Kommentare meinerseits, die sich verdrehen und dazu mißbrauchen lassen, um gegen Gott und den christlichen Glauben zu stänkern.
Naja, ich gehe eigentlich auf viele Punkte diverser Postings ein. Dass ich zu wenig schreibe und zitiere - da wärst du die erste, die das bemängelt.
Tyrion hat geschrieben:Ich bin politisch eher links eingestellt
Ich auch.
Kann sein, überrascht mich jetzt aber sehr, wie ich zugeben muss. Ich hätte dich eher bei der AfD eingestuft - so kann man sich irren.
Und nun setze ich noch einen drauf bezüglich der Mentalität vieler (nicht aller!) Araber: Wie rassistisch ist es denn, als Selbstmordattentäter oder Bombenleger Anschläge auf unbeteiligte Zivilisten zu verüben, die ihr ganz alltägliches Leben leben und überhaupt nicht militärisch aktiv sind?
Völlig daneben, aber nicht rassitisch. Religiös chauvinistisch und menschenverachtend würde ich das nennen. Rassismus ist aber etwas anderes.
Wie menschenfreundlich ist es denn, sich zum "Werkzeug Allahs" aufzuspielen und anderen Gläubigen die Kehle durchzuschneiden, oder gar Entwicklungshelfer, die dem notleidenden Volk helfen wollten, zu entführen, zu foltern und zu töten?
Irgendwie grotesk. Ich kritisiere, dass du mit wenigen Sätzen die Menschen eines ganzen Landes herabqualifiziert hast und als Begründung deren Rasse nennst (bzw. die Schuld der Vorfahren) - vermutlich, weil es biblishc klingen sollte aber offenbar nicht so gemeint war, wie du es geschrieben hast... und jetzt fragst du mich, ob es ehrenwert ist, Menschen im Namen einer Religion oder eines Gottes zu töten. Fragst du mich das jetzt im ernst oder willst du damit auf eine Bewertung der Syrer an sich hinaus?
Wie lange geht das schon im Vorderen Orient; ständig gibt es Krawall und Tote, weil Araber aufeinander losgehen? Da ist ein solcher HASS... die (sorry, extra für dich: viele) Nachkommen Abrahams geben ein jämmerliches Bild ab und belasten mit ihren waffenbewehrten Konflikten die ganze Welt. Und der Westen lässt sich instrumentalisieren...
Lass das "extra für mich" bitte weg. Wenn du der Meinung bist, dass es alle Araber sind, weil Araber eben so sind, dann wäre "viele" geheuchelt. Wenn du aber davon ausgehst, dass Menschen nicht aufgrund ihrer Ethnie per se gut oder schlecht sind, dann schreib es bitte von dir ausgehend und nicht für mich...
Warum ärgern sich denn so viele Deutsche an der Arroganz vieler muslimischer Zeitgenossen? Weil sie REAL ist.
Nicht alle sind so, das betone ich nochmals, extra für dich. Aber es gibt immer noch zu viele, die sich irgendwie für etwas Besseres halten und alle Mitbürger, die nicht ihre "nach einer Idee des Koran" erstellten Menschengebote unterschreiben wie z.B. Vollverschleierung und religiösen Aktivismus regelrecht--- verachten.
Da sind wir doch der gleichen Meinung. Ich empfinde ja auch deren Frauenbild als falsch - da bin ich sogar kritischer als du. Nur hat das nichts damit zu tun, warum wir hier aneinandergeraten sind.
Wie KÖNNEN Flüchtlinge, die selbst Krieg und Terror erfahren haben ihre Flüchtlingskollegen bedrängen, bedrohen, verprügeln, bestehlen und vergewaltigen, nur, weil diese Christen sind?
Auch hier: hat nichts mit dem Beginn des "Disputs" zu tun. Und ja, für mich sind das dann keine Flüchtlinge. Wer flieht, sollte dankbar dafür sein, Hilfe zu bekommen. Wer die helfenden so verachtet, der hat das Recht auf Hilfe verwirkt. Aber hier möchte ich auch den jeweils einzelnen betrachten.
O.k., nenne mich rassistisch oder was immer du willst, aber ich werde wütend, echt, wenn man friedliche Menschen aufgrund ihres Glaubens verfolgt
Du wirst es vermutlich wieder oder immer noch nicht verstehen... Ich versuche es dennoch nochmals. Wenn Gott mit dem Sandsturm nur die israelischen Soldaten schützt, die sich wehren können und die nicht verfolgt werden, aber beispielsweise dieser Gott den Christen in Syrien, die wirklich verfolgt werden, gar nicht hilft, dann wundere ich mich über diesen Gott. Und das war meine Kernaussage. Deine Erwiderung war, dass die Syrer es verdient haben, dass Gott ihnen nicht hilft, da sie entweder nicht beten oder weil sie nicht konvertiert sind (usw.). Und sorry - diese Aussagen fand ich daneben.
Alles, was du jetzt hier schreibst, hat doch nichts damit zu tun. Bis auf den Punkt, dass du nun sagst, dass du nicht rassistisch denkst. (Das glaube ich dir auch - vermutlich denkst du stark biblisch im Sinne des AT und greifst daher den dortigen Rassismus auf, ohne es zu merken - kann doch sein)
, und wenn Gott hier auch irgendwann zornig wird und seine bewahrende Hand wegnimmt, aufdass die Verderber und Strippenzieher ihre eigene Suppe auslöffeln müssen, dann werde ich dagegen nicht protestieren.
Tun sie ja meist nicht. Auslöffeln müssen es meist die Unschuldigen, die Zivilisten. Und ich persönlich mag Rache nicht. Und ja, ich würde protestieren, wenn kollektiv gelöffelt werden mus (noch dazu aus Zorn - und das schreibst du selbst). Vielleicht denke ich da christlicher?!
Europa sagt "wir schaffen das nicht", Erdogan lässt die Flüchtlinge nicht mehr rein in sein Land und benützt sie als Geiseln, um seine Forderungen durchzusetzen... was tust DU konkret für die Hilfesuchenden?
Darauf habe ich gewartet - das absolute Totschlagargument. Wird sehr gerne gegen "Gutmenschen" angebracht. Beispiel: Du findest gut, dass wir Flüchtlinge aufnehmen= Wie viele hast du denn in deiner Wohnung aufgenommen? (Hörte ich mehrfach von PEGIDA-nahen Leuten - meist, wenn man dazu steht, dass Hilfe nötig ist)
Was kann ich denn konkret tun? Nun, ich versuche - so auch hier - gegen dumpfen Rassismus zu argumentieren und für Mitmenschlichkeit. Und nein, bei mir wohnt kein Flüchtling in der Wohnung. Aber ich habe Kontakt zu einem syrischen Flüchtling und dem helfe ich bei der Intergration. Und stell dir vor - ich habe bei ihm nicht den Eindruck, dass er hasserfüllt ist, dass er Christen verfolgt und dass er ein Schläfer ist. Aber ja, er ist Moslem. Und nein, ich habe nicht gesehen, wie er andere diskriminiert.
Damit, dass man auf Christen schimpft und die Bibel verlästert, ist noch GAR nichts geholfen.
Meinst du? Ich schimpfe ja nicht gegen Christen allgemein, sondern nur gegen Menschen, die so tief (und blind) glauben, dass sie grundegende menschliche Gefühle wie Empathie und Mitleid verloren haben oder die beispielsweise lieber Menschen sterben lassen, als auch nur einen Satz der Bibel mal anders zu interpretieren.
Und die Bibel zu "verlästern" kann durchaus hilfreich sein. Selbst Gläubige können denken - manche sogar sehr gut, warum auch nicht? Und würde niemand die Genozid-Kapitel der Bibel kritisieren, würden vielleicht mehr das als gut empfinden. Und wer Genozid befürwortet, dem ist vermutlich jede Menschlichkeit verloren gegangen.
Ich bin ja beruhigt, wenn sich Christen mit Jesus identifizieren. Wenn sie sich aber mit David oder Josua oder em Zorn Gottes identifizieren, bin ich seeeehr vorsichtig. Vielleicht liest du mal in Geschichtsbüchern nach, was alles im Namen des Christentums passiert ist. War nicht so toll - daher braucht es mahnende Stimmen.
Aber du wirst schon Recht haben in allen Punkten - dann musst du nichts überdenken... Eins fällt mir jedenfall auf: wir reden aneinander vorbei.
