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Re: Unterschied von Gott und Herr?

Verfasst: Di 13. Sep 2022, 15:39
von Corona
ProfDrVonUndZu hat geschrieben: Di 13. Sep 2022, 15:25 die Pharisäer und Schriftgelehrten hatten aber andere Traditionen eingeführt
Kannst du das konkretisieren? Bislang konnte noch niemand eine solche Aussage detaillieren. Immer werden Fälle aufgezählt, die entweder einem normalen Disput in der Yeshiva gleicht, oder Belege die keine sind. Gerne in einem anderen Thread, damit niemand reklamieren kann, wenn du Lust hast. :angel:

Re: Unterschied von Gott und Herr?

Verfasst: Di 13. Sep 2022, 17:04
von ProfDrVonUndZu
frank hat geschrieben: Di 13. Sep 2022, 15:35 von welchem Kult schreibst du?
Ich greife lediglich das auf, was der Text da suggeriert, wenn er das religiöse Leben der Galiläer als heidnisch vom Jüdischen abgrenzt. Die Jünger Jesu repräsentierten nicht eine galiläische Religion, sondern ihre Form des Judentums in Abgrenzung zum pharisäischen Judentum. Sie waren halt nur zufällig Galiläer, aber deswegen noch keine Repräsentanten oder Sympathisanten von irgendwelchen vermeintlich urtümlichen galiläischen Sitten. Diese wiederum waren wenn dann aber auch vom Judentum beeinflusst.

Corona hat geschrieben: Di 13. Sep 2022, 15:39
ProfDrVonUndZu hat geschrieben: Di 13. Sep 2022, 15:25 die Pharisäer und Schriftgelehrten hatten aber andere Traditionen eingeführt
Kannst du das konkretisieren? Bislang konnte noch niemand eine solche Aussage detaillieren. Immer werden Fälle aufgezählt, die entweder einem normalen Disput in der Yeshiva gleicht, oder Belege die keine sind. Gerne in einem anderen Thread, damit niemand reklamieren kann, wenn du Lust hast. :angel:
Ich berufe mich auf die Darstellung in Matthäus 15 und Markus 7, wo ein Streit über die ungewaschenen Hände der Jünger entsteht.

Re: Unterschied von Gott und Herr?

Verfasst: Di 13. Sep 2022, 17:19
von Corona
ProfDrVonUndZu hat geschrieben: Di 13. Sep 2022, 17:04 Ich berufe mich auf die Darstellung in Matthäus 15 und Markus 7, wo ein Streit über die ungewaschenen Hände der Jünger entsteht.
Ok, hatten wir schon, dass dies zur Zeit Jesus keine Anordnung oder Gebot war vor dem Essen, ausser für die Priester für die Terumah.

Re: Unterschied von Gott und Herr?

Verfasst: Di 13. Sep 2022, 18:23
von ProfDrVonUndZu
Corona hat geschrieben: Di 13. Sep 2022, 17:19 Ok, hatten wir schon, dass dies zur Zeit Jesus keine Anordnung oder Gebot war vor dem Essen, ausser für die Priester für die Terumah.
Von einem Gebot steht da auch nichts, das war halt einfach eine "gute Sitte" unter Pharisäern und Schriftgelehrten, so wie wenn man halt die Wohnung spätestens dann aufräumt, wenn Besuch kommt.

Re: Unterschied von Gott und Herr?

Verfasst: Di 13. Sep 2022, 18:34
von Corona
ProfDrVonUndZu hat geschrieben: Di 13. Sep 2022, 18:23 Von einem Gebot steht da auch nichts, das war halt einfach eine "gute Sitte" unter Pharisäern und Schriftgelehrten, so wie wenn man halt die Wohnung spätestens dann aufräumt, wenn Besuch kommt.
Sogar die Römer wuschen ihre Hände vorher :idea:

Also warum ein Aufsehen um das Händewaschen? Denkst du es gab keinen anderen Grund, warum das erwähnt wird mit solchen trari trara?
Zum Gebot wurde es ja erst nach der Tempelzerstörung ;)

Ist das Händewaschen das einzige, dass man in der griech. Bibel als neue Tradition ansah? Dann versteh ich natürlich, dass man deswegen Pharisäer als Otterngezücht brandmarkte. :silent:

Re: Unterschied von Gott und Herr?

Verfasst: Di 13. Sep 2022, 18:46
von ProfDrVonUndZu
Corona hat geschrieben: Di 13. Sep 2022, 18:34 Also warum ein Aufsehen um das Händewaschen? Denkst du es gab keinen anderen Grund, warum das erwähnt wird mit solchen trari trara?
Meinst du die Erwähnung in den Evangelien oder das Theater, welches die Pharisäer und Schriftgelehrten machten, oder das Theater von Jesus ?
Eigentlich sollte Händewaschen ja keine Überforderung für irgendwen darstellen. Die Pharisäer und Schriftgelehrten hätten es auch nicht erwartet, wenn eine saubere Wasserquelle schwer bis gar nicht zu erreichen gewesen wäre. Abgesehen davon war damalige Verschmutzung von Wasser vielleicht auch nicht unbedingt zu vergleichen mit denen, wie sie in der moderne durch industrielle Verschmutzungen vorkommen.

Was Jesus also wohl tatsächlich kritsierte ist nicht die Sache des Händewaschens, sondern ihre Abgrenzung damit von anderen Personenkreisen und die damit verbundene gleichzeitige Aufwertung. Er kritiserte also ihre Haltung, nicht deren Vorstellung von Sauberkeit.

Re: Unterschied von Gott und Herr?

Verfasst: Di 13. Sep 2022, 18:48
von Corona
viewtopic.php?t=8101

Da gehts weiter zum OT.

Re: Unterschied von Gott und Herr?

Verfasst: Di 13. Sep 2022, 19:11
von Oleander
Corona hat geschrieben: Di 13. Sep 2022, 18:48 posting.php?mode=edit&p=499206

Da gehts weiter zum OT.
Dein link funzt ned

Re: Unterschied von Gott und Herr?

Verfasst: Di 13. Sep 2022, 19:14
von Corona
Oleander hat geschrieben: Di 13. Sep 2022, 19:11
Corona hat geschrieben: Di 13. Sep 2022, 18:48 viewtopic.php?t=8101

Da gehts weiter zum OT.
Dein link funzt ned
Bei mir schon :D

Re: Unterschied von Gott und Herr?

Verfasst: Di 13. Sep 2022, 19:16
von Oleander
Corona hat geschrieben: Di 13. Sep 2022, 19:14Bei mir schon
Vorhin stand: posting.php?mode=edit&p=499206 und der ging ned... ;)