Johncom hat geschrieben: ↑So 6. Nov 2022, 03:23
Wenn der Himmel nicht da oben ist, wohin wurden dann eigentlich Elias und Jesus entrückt?
PastorPeitl hat geschrieben: ↑Sa 5. Nov 2022, 07:41
Ich sage ihnen, sie sollten doch einmal aus dem Flugzeug Fenster nach oben schauen. Wie weit sie sehen könnten? Und da wird die Antwort unterschiedlich sein: Und dann beginne ich zu fragen: Und was ist dann oberhalb?
Viele, aus Schule und Medien gebildet, werden sagen:
das wissen die Astronauten. Eisige Kälte und luftleerer Raum.
Als ernsthafter Forscher sollte man fragen, was meinte man
damals mit Entrückung und Himmel.
Astronauten würden eine physikalische Antwort geben. Bibelkundige Christen könnten sagen, daß weit darüber die eigentliche Heimat Gottes ist. 2 Kö 19,15 ; Ps 115,3
Wie oft kann man lesen, daß Gott vom Himmel Hilfe sendet Ps 57,4, von Satan wird gesagt, daß er in den Himmel steigen will, um seinen Thron über die Sterne Gottes zu erhöhen. Jes 14,14, der Engel des HERRN war hinabgefahren, um sich die Verhältnisse in Sodom und Gomorra anzusehen 1 Mo 18,21 oder um nach dem Leid des Volkes Israel zu schauen. 2 Mo 3,8. Und nicht zuletzt hat ja auch der Herr Jesus gesagt, daß er vom Himmel herabgekommen ist, um der Welt das Leben zu geben. Joh 6,38...
Da glaube ich nicht, daß der Himmel nur eine versteckte Dimension ist, die wir Menschen nur nicht sehen können.
Aber der Heilige Geist, den Gott vom Himmel gesandt hat, der kann mit Hilfe der Engel ein wenig Himmel auf die Erde bringen. Und er bewirkt auch die Wiedergeburt, von der Jesus sprach, damit wir das Reich Gottes, das er gebracht hat auch erkennen können.
Johncom
Und Paulus! Warum spricht er vom 3. Himmel in so poetischen Worten.
Waren die Himmel (7?) damals Allgemeinwissen?
Mit dem ersten Himmel ist vielleicht die Himmelsbläue gemeint, mit dem zweiten Himmel der Sternenhimmel und mit dem dritten Himmel, der Ort, wo Gott hauptsächlich wohnt und residiert. Dort wo alle Engel auf und niederfahren, um ihm Bericht zu erstatten, wie es in der Himmelsleiter zu Jakobs Zeiten bildlich dargestellt wird. 1 Mo 28,12 Der Herr Jesus spricht ähnliche Worte. Joh 1,51
Johncom
Warum antworten heutige Theologen nicht.
Haben sie vielleicht gar keine Ahnung?
PastorPeitl viele wollen in dieser Zeit lernen, sie suchen und fordern "Wahrheit".
Lies in der Bibel, Johncom. Manches scheint darin märchenhaft, aber wenn man es versteht, dann erkennt man die tiefere geistige Wahrheit.
Das ist nicht unbedingt eine naturwissenschaftliche Lektüre, aber da lernt man doch die Symbolik, die bis in die Offenbarung hinein konsistent bleibt, zu verstehen.
Die Himmelfahrt des Elia geschieht z. Bsp. auf dem Wagen mit feurigen Rossen 2 Kö 2,11. Die Pferde sind ein Bild für die Engel, das erkennt man z. Bsp. aus Sach 6,1-8 oder Off 6,1-8 Elia wurde in den Himmel entrückt.
Ein ähnliches Schicksal wird jedem Menschen zuteil, denn jeder Mensch wird in den Himmel entrückt und die Engel werden dabei die Guten von den Bösen scheiden. Mt 13,48-49
Die Entrückung ist ein Zeitpunkt, wo gegen Ende der Zeit der Gemeinde Gottes die restlichen Christen in den Himmel entrückt wird.
Erst dann ist doch die Neugeburt kompkett. Wenn nämlich die fleischliche Hülle entfernt wird und einer neuen geistigen Behausung weicht. 2 Kor 5,1-4; 1 Kor 15,36...; Mt 24,30-31
Gruß Thomas