Ich finde schon, dass das, was er da über Besessenheit schreibt, ziemlich klar ist.
Sicher kann er nichts beweisen. Sicher macht es jemanden nicht vertrauenswürdig, wenn er vorgibt, ein nicht überprüfbares Wissen zu haben. Aber das ist vielleicht ein Missverständnis. Mit klar und eindeutig meine ich nicht: wahr. Sondern das bezieht sich auf Inhalt und Verständlichkeit. Ob und inwiefern es wahr ist, ist eine andere Frage.
Das ist ein Missverständnis. Es gibt sehr wohl Dinge, die ich glaube und für wahr halte. Beschwören würd ich Vieles aber nicht, schon allein aus Respekt vor den Ansichten anderer. Ich bin nicht davon überzeugt, dass Lorber die Wahrheit hat, geschweige denn das zu wissen. Du beziehst das gleich auf das "Gesamtwerk". Nach dem Motto: Entweder alles ist wahr oder nicht. Aber das ist nicht mein Denken. Die Bibel ist für mich weder wahr noch unwahr. Die Neuoffenbarungen sind für mich weder wahr noch unwahr. Wie könnte ich all diese Schriften in ihrem Gesamtumfang als wahr sehen? Das ergibt für mich keinen Sinn.Elli hat geschrieben: ↑Do 4. Mär 2021, 08:16 Du schreibst hier, dass du daran fest glaubst. An anderer Stelle hast du mehrfach geschrieben, dass du an nichts richtig glauben kannst. Weder an die Neuoffenbarungen, noch an die Bibel. Meinst du zu wissen, dass Lorber die Wahrheit hat oder bis du davon überzeugt, dass er sie hat?
Ich denke, dass diese Schriften zumindest teils von Menschen stammen, die von guten oder göttlichen Kräften inspiriert wurden. Ich habe das ja ganz ausführlich erklärt. Rein ist nur die Quelle. Auf dem Weg zu uns muss das Wasser durch Leitungen, Gewässer, Hähne, Behälter und so weiter. Und dabei wird es verunreinigt. Alles, was wir nicht direkt selbst aus der Quelle schöpfen, ist verunreinigt. Bereits die Sprache stellt eine Verunreinigung der Wahrheit dar. Jeder Mensch ist ein Faktor, der verunreinigt.
Die Wahrheit ist in der Bibel enthalten, sie ist in den Neuoffenbarungen enthalten - für mich. Und ich bemühe mich, sie da herauszufiltern. Nach bestem Wissen und Gewissen, stets die Wahrheit als Ziel. Darum Vieles stehen lassend, in Frage gestellt. Ständig wird beobachtet und geprüft. Und so setzt sich das Bild immer weiter zusammen.
Doch, denn wenn 2+2 vier sind, kann das Ergebnis unmöglich zur gleichen Zeit anders lauten. Unterschiedliche Ergebnisse für ein und die selbe Rechnung schließen einander aus.
Das würde ich auch nie behaupten.
Ja, es muss so nicht sein. Ich glaube nur, dass es so ist. Und ich glaube, dass jeder Mensch, der ein teuflisches Leben führt, nach dem Tod als Dämon weiterlebt, wenn die sterbliche Hülle abfällt und das wahre, innere Wesen in der geistigen Welt zum Vorschein kommt. Du glaubst etwas anderes, was ich natürlich respektiere.Elli hat geschrieben: ↑Do 4. Mär 2021, 08:16 Wenn die Liebe untereinander weniger wird, wenn der Egoismus stärker wird, wir erkennen, wie schnell die Menschen sich durch Propaganda beeinflussen lassen, dann heißt das nicht, dass sie von Dämonen besessen sind. Dämonen sind gefallene Engel, keine Verstorbene.
Allerdings verstehe ich jetzt den Zusammenhang zwischen dem ersten und letzten Satz Deiner Aussage nicht. Was hat das eine mit dem anderen zu tun?
Dann sind wir uns in ganz grundlegenden Dinge doch noch einig, nämlich wie zu bewerten ist, was in der Welt geschieht. Das halte ich für viel wichtiger als viele andere Dinge. Wenn Menschen in ihrem Verständnis von Gut und Böse übereinstimmen, wird ihr Verhalten und Denken sich auch ähnlich sein. Und das denke ich, ist sehr bedeutsam vor Gott und "heilsrelevant".
Wie gesagt, ich bin mir da nicht sicher. Dass er sich damit wichtig machen wollte, glaube ich weniger. Kann es aber nicht ausschließen. Wobei das auch nicht so einfach ist. Da gibt es eine große Spanne. Ein geltungssüchtiger Mensch scheint er mir jedenfalls nicht gewesen zu sein. Mit Sicherheit - das habe ich auch schon geschrieben - gehe ich davon aus, dass negative Kräfte sich alle Mühe gaben, ihren Einfluss auf seine Offenbarungen auszuüben, so wie es ihnen möglich war. So wie sie sich überall versuchen, einzumischen. Schließlich liegt es in ihrem Interesse, die Wahrheit zu verfälschen. Da nutzen sie alle Macht, um das zu bewirken. Inwieweit das gelungen ist, weiß ich nicht. Frei von Auswirkungen negativer Einflüsse ist seine Lehre mit Sicherheit nicht, glaube ich. Nur ein vollkommener Mensch kann sich dem Einfluss des Bösen überhaupt entziehen, ist meine Ansicht. Und vollkommen war er wohl kaum - in meinen Augen.Elli hat geschrieben: ↑Do 4. Mär 2021, 08:16 Was macht dich sicher, dass er diese von Gott oder Engel bekam? Menschen sagen dies und das, machen sich mit vielerlei Dingen wichtig.
Du weißt, wie viele Betrüger es gibt. Liegt er richtig, weil das was er sagt, dir gefällt? Bist du schon mal auf den Gedanken gekommen, dass möglicherweise seine Informationsquelle aus keiner guten Quelle stammen?
Wie können wir diese Dinge überprüfen, geht das überhaupt?
Ich glaube, dass einfach alles in dieser Welt in irgendeiner Form durch die negative Kraft beeinflusst wurde. Die "reine" Lehre gibt es für mich nicht. Kann es nicht geben, solange die Menschen noch nicht vollkommen und eins mit dem Vater geworden sind. Jesus war das, meinem Glauben nach, aber auch er hatte Schwierigkeiten, den Menschen die reine Lehre zu vermitteln. Schon allein wegen der Makel und Begrenzungen der Sprache. Dann waren alle, die ihm zuhörten, selbst belastet. Keiner seiner Jünger oder Zuhörer war rein und unbefangen, so dass er seine Lehre hätte in aller Klarheit aufnehmen hätte können.
Man kann sich darum bemühen, sich der Wahrheit anzunähern und anhand verschiedener Kriterien Informationen prüfen. Bei mir ist das aber kein einfacher Prozess. Alle Informationen werden bei mir irgendwo gespeichert und dann laufend, auch über Jahre hinweg, wieder abgerufen und mit anderen Informationen abgeglichen, wenn es Sinn macht. Es gibt für mich keine Aussage, die irgendwie grundsätzlich "falsch" ist. Sondern alles kommt von irgendwo her und was es zu bedeutet hat, ist erst dann geklärt, wenn ich das weiß.
Natürlich sammelt man auch Erfahrungen und hat Erkenntnisse, die haben dann einen besonders hohen Wert und können u.U. - auch unter Vorbehalt - als Maßstab herhalten.
Ich sage mal ganz vorsichtig, ein Mensch, der "live" Exorzismus erlebt hat, denkt vielleicht etwas anderes darüber als jemand, bei dem das nicht der Fall ist. Es gibt Erfahrungen im Leben, die einen Menschen schwer beeindrucken und prägen können. Solche Erfahrungen sind dann für so einen Menschen vielleicht mehr wert als etwas, was irgendwer, irgendwann einmal möglicherweise so oder so ähnlich gesagt hat.
