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oTp hat geschrieben: ↑Mo 5. Sep 2022, 13:41
Lichtstrebender hat geschrieben: ↑Mo 5. Sep 2022, 13:22 Somit ist es wahr, dass wir frei sind, aber wenn wir gegen Gottes WIlle handeln, sperren wir uns gegen den Liebestrom Gottes,
was irgendwann dazu führt, das wir mehr leiden und geistig irgendwann völlig apathisch und bewegungslos werden.
Das finde ich, ist ein Grundgedanken dazu.

Und letztlich:
Gott ist unser Leben. Wie wäre es möglich, von IHM getrennt zu leben ?
Wie eine Pflanze die Sonne braucht, so können wir nicht ohne Gott, dann automatisch in der geistigen Finsternis, leben.

Ich sehe das auch so.

oTp hat geschrieben: ↑Mo 5. Sep 2022, 13:41 Einige Mystiker und Spiritualisten haben sich auch Gedanken dazu gemacht:
Nach eigener Vorstellung frei sein wollen kapselt von Gott ab. Verschiedentlich habe ich solche Aussagen gelesen. Man lebt dann bestenfalls in einer eigenen Welt neben Gott. Auch im Jenseits.

Das ist das, was die Bibel den 2. Tod nennt.

oTp hat geschrieben: ↑Mo 5. Sep 2022, 13:41 Einige Mystiker und Spiritualisten haben sich auch Gedanken dazu gemacht:
Nach eigener Vorstellung frei sein wollen kapselt von Gott ab. Verschiedentlich habe ich solche Aussagen gelesen. Man lebt dann bestenfalls in einer eigenen Welt neben Gott. Auch im Jenseits.

Solche Mystiker und Spiritualisten sind mir überhaupt noch nicht untergekommen. Eine Erfindung von Dir?

Spice hat geschrieben: ↑Di 6. Sep 2022, 07:24
oTp hat geschrieben: ↑Mo 5. Sep 2022, 13:41 Einige Mystiker und Spiritualisten haben sich auch Gedanken dazu gemacht:
Nach eigener Vorstellung frei sein wollen kapselt von Gott ab. Verschiedentlich habe ich solche Aussagen gelesen. Man lebt dann bestenfalls in einer eigenen Welt neben Gott. Auch im Jenseits.
Solche Mystiker und Spiritualisten sind mir überhaupt noch nicht untergekommen. Eine Erfindung von Dir?

Nein, darüber wird ja auch nachgedacht. Habe ich verschiedentlich gelesen. Weiss aber nicht mehr die Quellen.

Es geht ja um Absonderung von Gott.
Wer nur an sein persönliches Heil denkt, sich mit Egoismus verwirklicht, oder sich nicht völlig Gott hingibt, schafft sich seine eigene Wirklichkeit.
Eigene Wirklichkeit meint Trennung von Gott.

Also: Nur weil jemand sich alles selbst aufbauen muss, ist er nicht automatisch getrennt von Gott.

Petrus zum Beispiel hat sich den Beruf Fischer bestimmt nicht ausgesucht.

Und Evangelist hat er genau genommen erst als Erwachsener bei Jesus gelernt. In der Praxis, nicht auf irgendwelchen Schulen.

Selbiges Matthäus. Der war Zöllner und offenbar unzufrieden Menschen etwas wegnehmen zu sollen.

oTp hat geschrieben: ↑Di 6. Sep 2022, 09:07
Spice hat geschrieben: ↑Di 6. Sep 2022, 07:24
oTp hat geschrieben: ↑Mo 5. Sep 2022, 13:41 Einige Mystiker und Spiritualisten haben sich auch Gedanken dazu gemacht:
Nach eigener Vorstellung frei sein wollen kapselt von Gott ab. Verschiedentlich habe ich solche Aussagen gelesen. Man lebt dann bestenfalls in einer eigenen Welt neben Gott. Auch im Jenseits.
Solche Mystiker und Spiritualisten sind mir überhaupt noch nicht untergekommen. Eine Erfindung von Dir?
Nein, darüber wird ja auch nachgedacht.
Habe ich verschiedentlich gelesen. Weiss aber nicht mehr die Quellen.

Sollte man sich merken, die Quellen.

Es geht ja um Absonderung von Gott.
Wer nur an sein persönliches Heil denkt, sich mit Egoismus verwirklicht,

Das geht gar nicht in der "Absonderung"
Also, ich weiß nicht, wovon du redest.

oTp hat geschrieben: ↑Mo 5. Sep 2022, 13:41

Einige Mystiker und Spiritualisten haben sich auch Gedanken dazu gemacht:
Nach eigener Vorstellung frei sein wollen kapselt von Gott ab. Verschiedentlich habe ich solche Aussagen gelesen. Man lebt dann bestenfalls in einer eigenen Welt neben Gott. Auch im Jenseits.

In vielen christlichen Durchsagen werden 7 Sphären genannt, wobei die 1. Sphäre die erdähnlichste ist und die 7. Sphäre die letzte vor der Christussphäre ist.

In der 1. Sphäre werden oft auch Atheisten wieder bekehrt,
was Chicco Xavier mit André Luiz beschrieben hat.

https://www.amazon.de/Unser-Heim-Leben- ... 371&sr=8-1

https://de.wikipedia.org/wiki/Chico_Xavier

Wurde sogar verfilmt und ist kostenlos bei youtube.

https://www.youtube.com/watch?v=EJDlhPA9RY0

Die anderen Sphären werden bei vielen christlichen Medien unabhängig voneinander beschrieben, wie immer mit leichten Unterschieden.

Einige Quellen:

https://wahrheitfuerdiewelt.de/judas-vo ... h-dem-tod/
https://wahrheitfuerdiewelt.de/aktuell ... ober-2020/

Reverend G. Vale Owen

Der Tod seiner Mutter im Jahr 1909 weckte seine angeblichen übersinnlichen Fähigkeiten, und er behauptete, ab 1913 übersinnliche Mitteilungen zu empfangen. Er empfing "Botschaften" über einen Prozess, der als automatisches Schreiben bekannt ist. Nach Ansicht der Anhänger handelt es sich dabei um Schreiben, das ohne bewusstes Nachdenken oder Überlegung ausgeführt wird, typischerweise durch spontane freie Assoziation oder als Medium für angebliche Geister oder übersinnliche Kräfte.

Angesichts der Auswirkungen der Informationen, die er auf diese Weise erhielt, konvertierte er zum Spiritualismus. Damit zog er sich die Missbilligung seines Bischofs Francis Chavasse zu.

Die "Botschaften", die er erhielt, wurden zu Büchern verarbeitet. In den 1920er Jahren verfasste er eine Reihe von Büchern über seinen neuen Glauben, darunter das fünfbändige Werk Life Beyond the Veil (Leben jenseits des Schleiers)[2], dem Sir Arthur Conan Doyle (der Schöpfer von Sherlock Holmes), ein großer Förderer Owens, ein Vorwort voranstellte.

http://www.gcg.ch/pdf/eigene_publikatio ... nd%201.pdf
http://www.gcg.ch/pdf/eigene_publikatio ... nd%202.pdf
http://www.gcg.ch/pdf/eigene_publikatio ... nd%203.pdf
http://www.gcg.ch/pdf/eigene_publikatio ... nd%204.pdf
http://www.gcg.ch/pdf/eigene_publikatio ... nd%205.pdf

https://cupdf.com/document/ulmer-dieter ... reich.html

http://www.fcdt.org/Publications/ARDT_I_German.pdf

Ich habe nie mich umfassend mit automatischem Schreiben oder innerem Diktat beschäftigt.

Das kenne ich eher von der untersten, dunklen Seite. Da fand ich ja auch viele christliche Berichte davon.
Zudem klingen ja z.B. die Offenbarungen der Theosophie ganz anders als Lorber und andere.

Aber gerüstet bin ich etwas, da mir alles nicht fremd ist.
Wohl sind wir hier bei Reverend G. Vale Owen auch in einer Art Spiritismus, aber mit etwas Ahnung kann man schon verstehen, was wahr, und was unwahr sein kann. Manches wird deutlicher, worüber ich schon lange nachdenke. Und wenigstens ist Jesus Christus entsprechend von Bedeutung. In das erste pdf habe ich schon reingeschaut.

Es werden ja Beschreibungen des Jenseits gemacht.
Da dort alles anders ist als in unserer grobstofflichen Welt, fällt das Verständnis schwer, wie es dort ist.

Aber selbst, wer dort ist, versteht nicht automatisch, was dort geschieht und was ihm geschieht.

Was könnte man festlegen als grundsätzliche Regeln ?

Als Christ widerstrebt mir grundsätzlich, mich mit spiritistischen Botschaften zu beschäftigen.

Als "Vorbild" dienen mir Aussagen von Sundar Singh.
Der ja entschiedener Christ war und öfters spontan in himmlische Orte versetzt wurde.

oTp hat geschrieben: ↑Do 8. Sep 2022, 09:42 Aber selbst, wer dort ist, versteht nicht automatisch, was dort geschieht und was ihm geschieht.

Man kann das zu einer Regel formulieren:
Je näher man wesensmäßig Gott nahe ist, um so mehr versteht man. Um so mehr kann man in sich gottnahen "himmlischen Gefilden" aufhalten.

Umgekehrt:
Je entfernter man wesensmäßig Gott ist, um so weniger hat man vom Jenseits. Man ist dann im Jenseits weit entfernt vom Erleben der Herrlichkeit Gottes. Und quasi lichtscheu weil man die Nähe Gottes nicht verträgt.

Für alle ist das auch feststellbar am "sichtbaren" Erscheinungsbild des Geistwesens:
Herrlicher je reifer der Geist, um so dunkler, finsterer und schrecklicher, je boshafter der Geist ist.

Wobei Geister, die weit unten sind, höhere Geistwesen natürlich auch nur teilweise gut, jedenfalls nur teilweise, nicht umfassend, erkennen.

Die Himmel sind anscheinend sehr komplex und vielfältig. Und für die meisten dort auch noch voller Geheimnisse.

Lichtsrebender,

Mit der Neuzeit und dem Materialismus kam der moderne Spiritismus und Neuoffenbarungen.

Die katholische Kirche war immer offener für solcherart Einflüsse. Beispiel Marienoffenbarungen.
Interessant, dass für Seelen von Verstorbenen gebet wird, die sich in krassen Fällen nachts am Bett von Katholiken melden. Die Katholiken bilden immer noch Exorzisten aus. Wie man sieht, sie haben noch Berührungen mit Jenseitigen.

Ausser spontanen Erlebnissen mit Christus gibt es Botschaften wie die umfangreichen von Lorber, wo Christus im Mittelpunkt steht.

Dagegen haben wir Hinduismus und Buddhismus, die Christus zu einem Offenbarer von vielen machen. Und die Botschaften der Theosophie erneuern diese östlichen Anschauungen und den Weg östlichen Stebens nach absoluter Vollkommenheit.

Wer findet sich da zurecht ?
Was ist wahr, und wie gehe ich mit all dem um ?

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