Sie belügen uns ohne Maß und Anstand, als würde bei ihnen nur mit Lügen ein Fortkommen möglich sein.
PR-GAU: Nur einer der Teilnehmer an Spahns Impf-Reklame-Kampagne wirklich geimpft
Ministeriums-Sprecher: "Pflaster steht nicht für eine erfolgte Impfung"
Am Ende wird es jedoch für die Nichtevakuierten evtl. einen Vorteil gehabt haben.
Re: Coronavirus auf dem Vormarsch V
Verfasst: Mo 12. Apr 2021, 19:49
von Timmi
Elli hat geschrieben: ↑Mo 12. Apr 2021, 18:01
Sie belügen uns ohne Maß und Anstand, als würde bei ihnen nur mit Lügen ein Fortkommen möglich sein.
PR-GAU: Nur einer der Teilnehmer an Spahns Impf-Reklame-Kampagne wirklich geimpft
Ministeriums-Sprecher: "Pflaster steht nicht für eine erfolgte Impfung"
Es ist unglaublich. Natürlich wird jeder annehmen, das Pflaster sei nach einer erfolgten Impfung draufgemacht. Jetzt heißt es dort, es solle lediglich die Impfbereitschaft signalisieren. Was für eine Frechheit und Dreistigkeit. Jeder wird sich getäuscht fühlen und nicht nur die Kampagne als Fake empfinden, sondern sich auch über diese Ausrede empören. Sowas gehört in die Kategorie: Gründlich verarscht!
Re: Coronavirus auf dem Vormarsch V
Verfasst: Mo 12. Apr 2021, 19:51
von 1Johannes4
Hallo Magdalena61,
Magdalena61 hat geschrieben: ↑Mo 12. Apr 2021, 17:12
Triage: In der Sendung "Links. Rechts. Mitte – Duell der Meinungsmacher" (Servus tv) am 11. April meinte der Mediziner und Maßnahmenkritiker Gunter Frank, Notärzte müssen vor Ort ständig entscheiden... (wen sie zuerst versorgen).
So ist es. Und die Aussetzung oder der Aufschub lebenswichtiger Behandlungen zugunsten der Freihaltung von Kapazitäten für Corona- Kranke in den Kliniken ist, genau genommen, auch eine Form von Triage.
Nur das ist nicht gemeint wenn derzeit angesichts von Covid-19 von Triage gesprochen bzw. diese befürchtet wird. Sondern es geht darum, dass z.B. bei einer überregionalen Überlastung des Gesundheitssystems einem Patienten beispielsweise mittels einer Beatmung oder ECMO geholfen werden müsste um diesen am Leben zu erhalten. Wenn dann keine weiteren Resourcen verfügbar gemacht werden können (also lokal zu wenig Geräte und erreichbare Krankenhäuser ebenfalls überlastet), müsste der behandelnde Arzt gemäß ethischen Richtlinien einen anderen Patienten diese erforderliche Therapie wieder entfernen, wenn dessen Aussichten auf Erfolg zwar geringer wären, derjenige dies aber ebenfalls zum Überleben bräuchte.
Nicht ohne Grund werden Intensivbereiche nicht gerne mit einer Auslastung von 100 % betrieben, sondern eigentlich immer versucht eine Reserve vorzuhalten.
Auch die entsprechende Richtlinie des AWMF macht die besondere Situation z.B. in der Beschreibung deutlich:
Wenn die Ressourcen nicht ausreichen – weder im eigenen Haus noch regional oder überregional –, muss unausweichlich entschieden werden, welche intensivpflichtigen Patienten intensivmedizinisch behandelt und welche nicht (oder nicht mehr) intensivmedizinisch behandelt werden sollen.
[...]
Wenn nach Prüfung der genannten Situationen keinerlei Ressourcen mehr verfügbar sind, wird eine Einschränkung der sonst gebotenen patientenzentrierten Behandlungsentscheidungen erforderlich. Dies stellt eine enorme emotionale und moralische Herausforderung für das Behandlungsteam dar.
In diesem Fall muss analog der Triage in der Katastrophenmedizin über die Verteilung der begrenzt verfügbaren Ressourcen entschieden werden.
Entsprechend dieser Leitlinie würde ein 35-jähriger Familienvater von einer ECMO getrennt und sterben gelassen, wenn dieses Gerät mit höherer Wahrscheinlichkeit einen 80-Jährigen am Leben erhielte. Nur um das Problem zu skizzieren. Nicht ohne Grund sollte dergleichen nur für Katastrophenfälle gelten, da es ansonsten gilt eine Situation zu überbrücken bis weitere Hilfe möglich sein wird.
Ein Mediziner, der die übliche Priorisierung in einen Topf wirft mit der Form von Triage im Katastrophenfall, will vermutlich nur gegenüber Laien das Problem verharmlosen.
Grüße,
Daniel.
Re: Coronavirus auf dem Vormarsch V
Verfasst: Mo 12. Apr 2021, 20:17
von lovetrail
Magdalena61 hat geschrieben: ↑Mo 12. Apr 2021, 15:45
lovetrail hat geschrieben: ↑So 11. Apr 2021, 14:25
Aber wenn sie freiwillig dem Teufel die Türe öffnen, begierig sein Elexier schlürfen und alle diesbezüglichen Warnungen in den Wind schlagen, dann lässt er dies auch zu.
Er lässt es zu.
Aber nicht ohne Warnungen, die von den Zielpersonen unmißverständlich verstanden und verinnerlicht werden. Das ganze AT ist voll davon. Gott ist immer noch derselbe Gott, welcher im AT in Gestalt einer Wolken- oder Feuersäule ganz nahe bei seinem Volk war- und im AT ist Er ziemlich gesprächig.
Ja, diese Warnungen gibt es doch. Aber sie werden oft nicht ernst genommen, weil sie unbequem sind. So wie es auch oft im AT war.
Aber es gibt ja Christen, die ernsthaft davon überzeugt sind, wer sich impfen lässt, tut Sünde. Der Apostel Johannes schreibt, was in diesem Fall zu tun ist. Dieser Vers ist kein An- gebot... "falls du es auch so siehst, könntest du bei Gelegenheit... ", er kommuniziert definitiv ein Ge- bot.
Wer denkt, seine Brüder und Schwestern... Christen... werden hier schuldig, der muss 1. Joh. 5,16 verwirklichen.
Was meinst du jetzt genau? Dass ich nicht bitten soll für Menschen welche die Corona-Impfung empfangen haben?
Ehrlich gesagt halte ich es wichtiger für jene um Bewahrung vor der Impfung zu bitten, welche diese noch nicht empfangen haben bzw unsicher sind, ob sie diese empfangen wollen.
Elli hat geschrieben: ↑Mo 12. Apr 2021, 18:01
Sie belügen uns ohne Maß und Anstand, als würde bei ihnen nur mit Lügen ein Fortkommen möglich sein.
PR-GAU: Nur einer der Teilnehmer an Spahns Impf-Reklame-Kampagne wirklich geimpft
Ministeriums-Sprecher: "Pflaster steht nicht für eine erfolgte Impfung"
Es ist unglaublich. Natürlich wird jeder annehmen, das Pflaster sei nach einer erfolgten Impfung draufgemacht. Jetzt heißt es dort, es solle lediglich die Impfbereitschaft signalisieren. Was für eine Frechheit und Dreistigkeit. Jeder wird sich getäuscht fühlen und nicht nur die Kampagne als Fake empfinden, sondern sich auch über diese Ausrede empören. Sowas gehört in die Kategorie: Gründlich verarscht!
Es handelt sich um Werbung ... hallo: WERBUNG.
Wenn prominente Leute aus der Gruppe zwischen 60 und 80 Jahre geimpft worden wären, bevor sie regulär einen Termin bekommen können, hätte man sich über eine solche Bevorzugung echauffiert. Dann macht man reine Werbung und es wird sich darüber echauffiert, dass es tatsächlich nur Werbung ist. Manchen Leuten kann man einfach nichts recht machen. Irgendwie erinnern mich Querdenker und Konsorten ständig nur an trotzige Kleinkinder
Ich muss Dich anscheinend noch über andere „Verarschungen“ mal aufklären: Redbull verleiht keine Flügel, man ist nicht freier, wenn man Marlboro-Zigaretten raucht, für Toyota ist manches doch unmöglich, Geiz ist nicht geil usw.
Re: Coronavirus auf dem Vormarsch V
Verfasst: Mo 12. Apr 2021, 21:22
von Aslan
1Johannes4 hat geschrieben: ↑Mo 12. Apr 2021, 19:51
Sondern es geht darum, dass z.B. bei einer überregionalen Überlastung des Gesundheitssystems einem Patienten beispielsweise mittels einer Beatmung oder ECMO geholfen werden müsste um diesen am Leben zu erhalten. Wenn dann keine weiteren Resourcen verfügbar gemacht werden können (also lokal zu wenig Geräte und erreichbare Krankenhäuser ebenfalls überlastet), müsste der behandelnde Arzt gemäß ethischen Richtlinien einen anderen Patienten diese erforderliche Therapie wieder entfernen, wenn dessen Aussichten auf Erfolg zwar geringer wären, derjenige dies aber ebenfalls zum Überleben bräuchte.
Ja, hätte, wäre, wenn... als blanke Theorie.
Fakt ist: Das Gesundheitssystem ist in Deutschland zu keinem Zeitpunkt während dieser unsäglichen Pandemie je überlastet gewesen. Es mag in einigen Regionen mal zu einer Überbelastung einzelner Krankenhäuser oder Stationen gekommen sein, aber gewiss stand und steht nie das Gesundheitssystem in der BRD auf dem Spiel. Das wird zwar immer behauptet, ist aber de facto falsch und völlig irreführend. Ganz im Gegenteil: Wenn dem wirklich so wäre, warum wurden dann in dem letzten Jahr über 20 Krankenhäuser und über 6000 Intensivbetten abgebaut? Das erzählen sie dir natürlich nicht in der Tagessch(l)au oder bei Anne Will.
Re: Coronavirus auf dem Vormarsch V
Verfasst: Mo 12. Apr 2021, 21:24
von Elli
1Johannes4 hat geschrieben: ↑Mo 12. Apr 2021, 20:22
Ich muss Dich anscheinend noch über andere „Verarschungen“ mal aufklären: Redbull verleiht keine Flügel, man ist nicht freier, wenn man Marlboro-Zigaretten raucht, für Toyota ist manches doch unmöglich, Geiz ist nicht geil usw.
Ich empfinde anders als du. Warum muss man bei kritisch denkenden Menschen, immer gleich die Querdenker-Schublade aufmachen? Die Propaganda scheint zu wirken.
Du siehst Impfungen offensichtlich anders als ich. Jedem das Seine.
Für mich sind ungeprüfte Impfungen nicht mit Redbull oder Marlboro-Zigaretten vergleichbar. Fehlt nur noch Pommes-Werbung von McDonalds ? Witzig finde ich das auch nicht.
Ich würde sagen, Publikumslieblinge einer bestimmten Altersgruppe sollen vermitteln, dass sie die Impfung vertrauen können, weil sie das ja auch selbst gemacht hätten. Bist du Christ, findest du solche Lügen gut? Entweder haben die sich impfen lassen oder nicht. So tun als ob, ist eine für mich nicht hinnehmbare Irreführung die über die Gesundheit der Menschen geht. Anscheinend finden die keine echten Geimpften. Aus guten Gründen ist Werbung für Medizin verboten. Gibt es dieses Gesetz nicht mehr, habe ich eine Änderung verpasst? Corona macht vieles möglich.
So etwas gehört verboten, weil es hier um die Gesundheit der Menschen geht und weil schon sehr viele nach einer Impfung starke Nebenwirkungen, bis hin zum Tod, hatten.
Versuch doch neben der Impfung noch Redbull zu trinken. Beides zusammen verleiht bestimmt Flügel. Immer schön alles aufschreiben. Die Wissenschaft möchte deine Daten für spätere Versuche noch auswerten.
LG
Re: Coronavirus auf dem Vormarsch V
Verfasst: Mo 12. Apr 2021, 21:32
von Isai
Daniel, hast Du einmal überlegt, dass Du Dich irren könntest?
