4religion.org

Corona hat geschrieben: ↑Fr 4. Nov 2022, 09:22

Spice hat geschrieben: ↑Fr 4. Nov 2022, 09:19 Paulus ist ein Mann nach dem Willen Gottes. Er hatte damals schon die Einsicht, dass das Halten der Gebote nicht die Probleme des Menschen löst, genauso wenig wie das Einhalten der staatlichen Gesetze die Probleme des Menschen lösen, weil die Wurzel des Übels tiefer, nämlich im Menschen selbst liegt. Paulus hat erkannt, dass der Mensch deshalb von Grund auf neu werden muss durch die Wiedergeburt. Nun kann der Mensch in einem weltüberwindenden Leben frei von allem Übel werden.

Wenn Gott seine Gebote an die Menschen gibt, hat das wohl seinen Grund. Wird er als Schöpfer doch wissen, was am besten ist für seine Geschöpfe.

Klar. Damit am Anfang der Menschheitsgeschichte, die Menschen überleben konnten und nicht die blanke Anarchie herrschte. Aus dem gleichen Grund also, weshalb es auch jetzt staatl. Gesetze gibt, Gerichte und die Polizei. Also nichts besonderes!

Die menschlichen Gedanken von Paulus werden somit pulverisiert.

Spice hat geschrieben: ↑Fr 4. Nov 2022, 09:39 Klar. Damit am Anfang der Menschheitsgeschichte, die Menschen überleben konnten und nicht die blanke Anarchie herrschte. Aus dem gleichen Grund also, weshalb es auch jetzt staatl. Gesetze gibt, Gerichte und die Polizei. Also nichts besonderes!

Der Unterschied ist, staatl. Gesetzte sind von Menschen gemacht, und sind wirklich nichts besonderes. Wenn du das auf die gleiche Ebene wie die Gebote Gottes setzt, frage ich mich, wer ist Gott für dich? Hat er keine Autorität über seine Geschöpfe?
Du sprichst ihm seine Wahrhaftigkeit ab.

Die Gesetze Gottes dienten allerdings nie zur Errettung, sondern zur Erkenntnis, dass wir es nur aus Glauben heraus und der Gnade Gottes schaffen können. Kein Mensch ausser Jesus konnte die Gesetze je einhalten. So die Predigt der Heralds of Revival.

PastorPeitl hat geschrieben: ↑Fr 4. Nov 2022, 09:49 Die Gesetze Gottes dienten allerdings nie zur Errettung, sondern zur Erkenntnis, dass wir es nur aus Glauben heraus und der Gnade Gottes schaffen können. Kein Mensch ausser Jesus konnte die Gesetze je einhalten. So die Predigt der Heralds of Revival.

Das behauptet Paulus und du.

Was ist für dich Errettung?

Corona hat geschrieben: ↑Fr 4. Nov 2022, 09:49

Spice hat geschrieben: ↑Fr 4. Nov 2022, 09:39 Klar. Damit am Anfang der Menschheitsgeschichte, die Menschen überleben konnten und nicht die blanke Anarchie herrschte. Aus dem gleichen Grund also, weshalb es auch jetzt staatl. Gesetze gibt, Gerichte und die Polizei. Also nichts besonderes!

Der Unterschied ist, staatl. Gesetzte sind von Menschen gemacht, und sind wirklich nichts besonderes. Wenn du das auf die gleiche Ebene wie die Gebote Gottes setzt, frage ich mich, wer ist Gott für dich? Hat er keine Autorität über seine Geschöpfe?
Du sprichst ihm seine Wahrhaftigkeit ab.

In der Zeit, wo Mose dem hebräischen Volk die Gesetze gab, konnte sich der Mensch noch nicht selbst Gesetze geben. Das ist auch bei den anderen Völkern so gewesen, dass sie die Gesetze von ihren Göttern empfingen. Ob von Gott oder nicht, der Zweck ist es, der allein zählt: eben das Zusammenleben zu regeln. Das ist alles.
Dein Problem kommt daher, dassa du nicht nach dem "Warum?" fragst. Alles muss doch einen Sinn haben. Wenn man den nicht kennt, passiert es eben, dass man stumpfsinnig Anordnungen befolgt, deren Sinn man nicht kennenlernte oder vergessen hat.

Spice hat geschrieben: ↑Fr 4. Nov 2022, 11:26 In der Zeit, wo Mose dem hebräischen Volk die Gesetze gab, konnte sich der Mensch noch nicht selbst Gesetze geben.

Die Ägypter hatten also keine eigenen Gesetze?

Spice hat geschrieben: ↑Fr 4. Nov 2022, 11:26 Ob von Gott oder nicht, der Zweck ist es, der allein zählt: eben das Zusammenleben zu regeln.

Das ist nicht alles. Was haben rituelle Gebote für einen Sinn, betreffend Zusammenleben? Götzendienst, Essen, Reinigung, Opfer ...

Spice hat geschrieben: ↑Fr 4. Nov 2022, 11:26 stumpfsinnig Anordnungen befolgt

Du denkst Gott hat stumpfsinniges angeordnet? Kein Wunder kommst du auf solche irrigen Gedanken.

Dir ist es doch einfach zu anstrengend dich Gottes Anordnungen 100% unterzuordnen. Genau wie Paulus. Nur schon der Gedanke daran, ein wenig deiner Freiheit aufzugeben, belastet dich.

Corona hat geschrieben: ↑Fr 4. Nov 2022, 11:49

Spice hat geschrieben: ↑Fr 4. Nov 2022, 11:26 stumpfsinnig Anordnungen befolgt

Du denkst Gott hat stumpfsinniges angeordnet?

Wow, wie kann man eine Aussage so dermaßen verdrehn?
Bitte denk nochmals nach, was Spice geschrieben hat..

Spice hat geschrieben: ↑Fr 4. Nov 2022, 11:26 Wenn man den nicht kennt, passiert es eben, dass man stumpfsinnig Anordnungen befolgt, deren Sinn man nicht kennenlernte oder vergessen hat.

Oleander hat geschrieben: ↑Fr 4. Nov 2022, 11:56

Corona hat geschrieben: ↑Fr 4. Nov 2022, 11:49

Spice hat geschrieben: ↑Fr 4. Nov 2022, 11:26 stumpfsinnig Anordnungen befolgt

Du denkst Gott hat stumpfsinniges angeordnet?

Wow, wie kann man eine Aussage so dermaßen verdrehn?
Bitte denk nochmals nach, was Spice geschrieben hat..

Spice hat geschrieben: ↑Fr 4. Nov 2022, 11:26 Wenn man den nicht kennt, passiert es eben, dass man stumpfsinnig Anordnungen befolgt, deren Sinn man nicht kennenlernte oder vergessen hat.

Das ist doch die Konsequenz. Wenn man sie stumpfsinnig einhält, sind sie stumpfsinnig, weil dann ja zwecklos/überflüssig.

Corona hat geschrieben: ↑Fr 4. Nov 2022, 11:59 Wenn man sie stumpfsinnig einhält, sind sie stumpfsinnig, weil dann ja zwecklos/überflüssig.

Sorry, das ist Unsinn und besagt nicht das, was du Spice in den Mund gelegt hast, dass Gott Stumpfsinniges angeordnet hat...

Oleander hat geschrieben: ↑Fr 4. Nov 2022, 12:03

Corona hat geschrieben: ↑Fr 4. Nov 2022, 11:59 Wenn man sie stumpfsinnig einhält, sind sie stumpfsinnig, weil dann ja zwecklos/überflüssig.

Sorry, das ist Unsinn und besagt nicht das, was du Spice in den Mund gelegt hast, dass Gott Stumpfsinniges angeordnet hat...

Doch. Und ausserdem war es eine Frage an ihn.