Der Hirte

Themen des alten Testaments
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Erich
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Re: Der Hirte

Beitrag von Erich »

Reinhold hat geschrieben: Fr 25. Mär 2022, 19:35
Erich hat geschrieben: Fr 25. Mär 2022, 09:26 Der Heilige Geist ist Schöpfer!
Gott Heiliger Geist ist also genau so eine mächtige Geistperson wie Gott Vater u. Gott Jesus-
gell Erich?
Richtig, auch wenn du es nicht glaubst!
Magst du uns aber bitte offenbaren wie man eine Person "ausgießen" kann? :roll:
Du hast 0 Ahnung, Witzbold!
Röm 5,5 Hoffnung aber lässt nicht zuschanden werden;
denn die Liebe Gottes ist ausgegossen in unsre Herzen
DURCH den Heiligen Geist, der uns gegeben ist.
Ja, vielleicht hat nun unser Reinhold einmal was dazugelernt!? :wave:
Jesus Christus gestern und heute und derselbe auch in Ewigkeit. (Hebr 13,8)
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Erich
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Re: Der Hirte

Beitrag von Erich »

Ziska hat geschrieben: Fr 25. Mär 2022, 10:14
1.mose 1:1 Und die Erde war wüst und leer, und Finsternis lag auf der Tiefe; und der Geist Gottes schwebte über dem Wasser.
Person?
Selbstverständlich!
1. Korinther 8:6 so haben wir doch nur einen Gott, den Vater, von dem alles kommt und zu dem wir gehen. Und wir haben nur einen Herrn, Jesus Christus, durch den alles entstand und durch den wir leben.

Also 1 Gott, von dem alles kommt!
Und 1 Herrn, durch den alles entstand!
Du kennst den Unterschied von „von“ und „durch“.
Ja, jeder hat seine Aufgabe.
Das macht aber keinen niedriger.

Jesus existierte vor aller Schöpfung,
vor dem Anfang, ehe die Welt war,
und die Welt ist durch ihn gemacht,
somit kann er kein Geschöpf sein!
Joh 1,3 
Alles wurde durch das Wort geschaffen;
nichts ist ohne das Wort entstanden.
Hebr 11,3 Durch den Glauben erkennen wir,
dass die Welt durch Gottes Wort geschaffen ist,
dass alles, was man sieht, aus nichts geworden ist.
Hiob 33:4 Der Geist Gottes hat mich gemacht, und der Odem des Allmächtigen hat mir das Leben gegeben.
Im Zusammenhang erkennst du, dass Gottes Geist seine aktive Kraft ist, die etwas bewirkt. Hier: Erschaffung von Leben!
Falsch! - Gottes Geist hat Gottes Kraft!
Johannes 1:1-3 Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und Gott war das Wort.
2 Dasselbe war im Anfang bei Gott.
3 Alle Dinge sind durch dasselbe gemacht, und ohne dasselbe ist nichts gemacht, was gemacht ist.
Wie aus 1.Korinther 8:6 und Kolosser 1:15 ersichtlich, hat der allmächtige Gott durch seinen Erstgeborenen oder Anfang seiner Schöpfung alles andere erschaffen.
Nicht alles andere, sondern durch Jesus Christus wurden alle Dinge gemacht, denn Jesus Christus ist das A und das O, der Erste und der Letzte, der Anfang und das Ende. (Offb 22,13)
Richtig! Jesus Christus kam vom Himmel und wurde als Mensch hier auf der Erde geboren.
Wenigstens hier kann ich dir recht gegeben.
Jesus Christus war einer den vielen Söhne Gottes.
Jesus Christus, der auch Gott ist, ist aber sein einziger und einziggeborener Sohn
(griechisch: monogenes; d. h. einzig in seiner Art; o. einziggeboren)!

Der einzige Unterschied ist, dass er der erste von Gott erschaffene Sohn war.
Falsch! Jesus wurde nicht geschaffen!
Durch diesen Erstgeborenen erschuf der Schöpfer, der allmächtige Gott alle anderen himmlischen Söhne.
Ja, durch Jesus Christus wurde alles erschaffen!
Jesus war sogar von Gott verlassen…
Als er wahrer Mensch auf Erden war, da verließ ihn am Kreuz Gott, der Vater und der Heilige Geist!
Wenn Jesus gleichzeitig der allmächtige Gott ist, wie konnte er ihn verlassen?
Als Jesus Christus auf Erden war, da war er nur ein wahrer Mensch, denn seiner Gottheit hatte er sich entäußert, bevor er vom Himmel auf die Erde kam!
Jesus war sogar richtig tot!
Ja, und er ist hinabgestiegen in das Reich des Todes!
Wenn Jesus gleichzeitig der allmächtige unsterbliche Gott/heilige geist ist, wie konnte er dann tot sein?
Nochmal: Als Jesus Christus auf Erden war, da war er nur ein wahrer Mensch, denn seiner Gottheit hatte er sich entäußert, bevor er vom Himmel auf die Erde kam!

Jesus war somit etwas ganz besonderes! :Herz2:
In meinen Augen ist Jesus mein Herr und mein Gott,
und nicht nur etwas ganz besonderes!
Aber egal… Du darfst das glauben und vertreten, was du möchtest.
Dieses Recht hast du.
Und Gott gesteht dir diese Willensfreiheit auch zu…
Das entscheidet Gott! - Sein Wille geschehe, nicht meiner!
Jesus Christus gestern und heute und derselbe auch in Ewigkeit. (Hebr 13,8)
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Larson
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Re: Der Hirte

Beitrag von Larson »

Erich hat geschrieben: Sa 26. Mär 2022, 07:46
Erich hat geschrieben: ↑
25.03.2022, 09:26
ja, Jesus Christus ist Schöpfer, (Kol 1,16-17)

Du bist ein Lügner! - Sonst nichts!

Du bist ein Lügner!
Aha, dein Luther-Charakter…..

Ach so, das was in der Tenach steht bezeichnest du als Lüge, wenn da steht, dass der Ewige allein geschaffen hat und Er keiner Hilfe bedurfte.

Jesus ist mitnichten der Schöpfer, wie ich es aufgezeigt hatte. Wenn jemand etwas anderes behauptet, als in der Tenach steht, so ist dasjenige Irreführung. Und Jesus sagte ja, dass man daran nichts drehen soll.
Somit kannst du mich nicht als Lügner bezeichnen, denn sonst müsstest du die Schreiber der Tenach-Schriften als solche bezeichnen.
Jes 45,9 Wehe dem, der mit seinem Bildner rechtet – ein Tongefäß unter tönernen Tongefäßen! Darf wohl der Ton zu seinem Bildner sagen: Was machst du? Und dein Werk von dir: Er hat keine Hände?
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Erich
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Re: Der Hirte

Beitrag von Erich »

Larson hat geschrieben: Sa 26. Mär 2022, 16:16
Erich hat geschrieben: Sa 26. Mär 2022, 07:46
Larson hat geschrieben: Fr 25. Mär 2022, 22:03
Erich hat geschrieben: Fr 25. Mär 2022, 09:26 ja, Jesus Christus ist Schöpfer, (Kol 1,16-17)
Tja, demzufolge sind dieser Schreiber ein Irrlehrer, wenn du das so interpretierst ….
Und es passt sehr gut zu diesem 4. Hirten, welcher sich neben Gott stellt.
Du bist ein Lügner!
1Joh 2,22
Wer ist ein Lügner,
wenn nicht der, der leugnet,
dass Jesus der Christus ist?
Das ist der Antichrist,
der den Vater und
den Sohn leugnet.
Aha, dein Luther-Charakter…..
Nein, das schrieb Johannes!
Ach so, das was in der Tenach steht bezeichnest du als Lüge,
Wo habe ich das gesagt?
wenn da steht, dass der Ewige allein geschaffen hat und Er keiner Hilfe bedurfte.
Und, wer ist denn der Ewige! - Und wo steht das?

Gott und Gottes Geist und Gottes Wort haben alles erschaffen!
Jesus ist mitnichten der Schöpfer, wie ich es aufgezeigt hatte.
Du hast mir nichts aufgezeigt.
Durch Jesus wurden alle Dinge gemacht.
Wenn jemand etwas anderes behauptet, als in der Tenach steht, so ist dasjenige Irreführung.
Die Tenach ist nicht das einzige Buch, in dem Gottes Worte stehen, sondern auch im Neuen Testament.
Und Jesus sagte ja, dass man daran nichts drehen soll.
Well will daran etwas drehen?
Verstehen ist die Devise! Und da sehe ich bei dir leider nichts.

Somit kannst du mich nicht als Lügner bezeichnen,
Ja, wenn du dich nicht änderst, bleibst du ein Antichrist.
denn sonst müsstest du die Schreiber der Tenach-Schriften als solche bezeichnen.
Muss ich nicht, denn ich glaube ja, was geschrieben steht.
Zuletzt geändert von Erich am Sa 26. Mär 2022, 18:25, insgesamt 1-mal geändert.
Jesus Christus gestern und heute und derselbe auch in Ewigkeit. (Hebr 13,8)
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Larson
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Re: Der Hirte

Beitrag von Larson »

Erich hat geschrieben: Sa 26. Mär 2022, 18:20 Muss ich nicht, denn ich glaube ja, was geschrieben steht.
kaum.....
Jes 45,9 Wehe dem, der mit seinem Bildner rechtet – ein Tongefäß unter tönernen Tongefäßen! Darf wohl der Ton zu seinem Bildner sagen: Was machst du? Und dein Werk von dir: Er hat keine Hände?
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Re: Der Hirte

Beitrag von Reinhold »

Erich hat geschrieben: Sa 26. Mär 2022, 07:59
Reinhold hat geschrieben:Magst du uns aber bitte offenbaren wie man eine Person "ausgießen" kann? :roll:
Du hast 0 Ahnung, Witzbold!
Röm 5,5 Hoffnung aber lässt nicht zuschanden werden;
denn die Liebe Gottes ist ausgegossen in unsre Herzen
DURC2H den Heiligen Geist, der uns gegeben ist.
Komiker "par ecellence" hoch 4099. 1. steht o. u. nachfolgend , dass nicht die Person Gott Heiliger Geist-sondern durch den heiligen Geist des allmächtigen Gottes JHWH die Liebe ausgegossen-oder verliehen wird:
5 die Hoffnung aber führt nicht zur Enttäuschung, weil die Liebe Gottes in unsere Herzen ausgegossen ist durch den heiligen Geist, der uns verliehen worden ist
Und 2., dass der allmächtige Gott JHWH keine Person-sprich Gott Heiliger Geist, sondern seinen eigenen heiligen Geist über "alle seine Diener" ausgießt oder verleiht geht immer noch unmissverständlich gem. den Worten des Apostel Petrus in Apostelgeschichte 2; 17,18 wie folgt hervor:
17 `In den letzten Tagen, spricht Gott, werde ich meinen Geist über alle Menschen ausgießen. Eure Söhne und Töchter werden weissagen, eure jungen Männer werden Visionen haben und eure alten Männer prophetische Träume. 18 In diesen Tagen werde ich meinen Geist sogar über alle meine Diener, ob Mann oder Frau, ausgießen, und sie werden weissagen.
Mit deinen Räuberpistolen kannste vielleicht Friedel Weißnix beeindrucken- aber doch keinen
alten Fuhrman wie den Reinhold. Wie bekloppt muss man eigentlich sein um so einen Schwachsinn wie von dir o. von sich zu geben?

Vermute aber, dass du als Kind zu heiß gebadet worden bist. Stimmts oder habe ich (erneut) wieder einmal recht Herr falsch Jodler? ;)
"Alles hat er so eingerichtet, dass es schön ist zu seiner Zeit. Auch die Ewigkeit hat er den Menschen ins Herz gelegt. Aber das Werk Gottes vom Anfang bis zum Ende kann kein Mensch begreifen."
Pred. 3,11
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Erich
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Re: Der Hirte

Beitrag von Erich »

Reinhold hat geschrieben: Sa 26. Mär 2022, 18:59
Erich hat geschrieben: Sa 26. Mär 2022, 07:59
Reinhold hat geschrieben:Magst du uns aber bitte offenbaren wie man eine Person "ausgießen" kann? :roll:
Du hast 0 Ahnung, Witzbold!
Röm 5,5 Hoffnung aber lässt nicht zuschanden werden;
denn die Liebe Gottes ist ausgegossen in unsre Herzen
DURCH den Heiligen Geist, der uns gegeben ist.
1. steht o. u. nachfolgend , dass nicht die Person Gott Heiliger Geist-
Es steht auch nirgendwo etwas von einer Person Gott Heiliger Vater,
aber trotzdem wissen wir, dass beide Gott sind, so wie auch Jesus Christus!
sondern durch den heiligen Geist des allmächtigen Gottes JHWH die Liebe ausgegossen-oder verliehen wird:
1. Es steht im ganzen Neuen Testament nirgendwo der alte Name Gottes, "JHWH", geschrieben. :thumbdown:
2. Reinholds Logik: Z.B.: Also, wenn durch mich Wasser ausgegossen wird, dann bin ich keine Person? :lol:
Und wenn nun durch den Heiligen Geist die Liebe Gottes ausgegossen wird, dann ist er keine Person? :lol:
Und 2., dass der allmächtige Gott JHWH keine Person-sprich Gott Heiliger Geist, sondern seinen eigenen heiligen Geist über "alle seine Diener" ausgießt oder verleiht geht immer noch unmissverständlich gem. den Worten des Apostel Petrus in Apostelgeschichte 2; 17,18 wie folgt hervor:
Was geht hervor?
17 »Und es soll geschehen in den letzten Tagen, spricht Gott, da will ich ausgießen von meinem Geist auf alles Fleisch; und eure Söhne und eure Töchter sollen weissagen, und eure Jünglinge sollen Gesichte sehen, und eure Alten sollen Träume haben;
18 und auf meine Knechte und auf meine Mägde will ich in jenen Tagen von meinem Geist ausgießen, und sie sollen weissagen.
Von Gottes Geist wird alles ausgegossen, denn
der Heilige Geist teilt einem jeden das Seine zu,
wie er will. (1Kor 12,11)
Ja, der Heilige Geist hat einen freien Willen!

Und der Heilige Geist, der Geist der Wahrheit,
wurde und ist vom Vater und vom Sohn gesandt!
Zuerst wurde der Sohn, dann der Geist gesandt!

Und dass der Heilige Geist für dich ja nicht
der andere Beistand ist (nach Jesus Christus),
der "Tröster", der "Helfer",der "Fürsprecher",
der "Sachwalter", der "Anwalt", der "Lehrer"
der "Zeuge" Gottes, des Vaters und des Sohnes,
etc., das sehe ich bei dir ja wohl zur Genüge!

Es wird in der Bibel vom Heiligen Geist
stets als von einer Person gesprochen.

Der Heilige Geist kann lehren (Joh14,26),
an etwas erinnern (Joh 14,26),
Zeugnis ablegen (Joh15,26), die Welt überführen (Joh 16,8)
in die ganze Wahrheit leiten (Joh 16,13) hören (Joh 16,13),
reden (Joh16,13) und verkündigen (Joh16,13-15).
Der Heilige Geist kann belogen (Apg 5,3),
versucht (Apg 5,9),und betrübt (Eph 4,30), werden.
Er kann etwas verhindern (Apg 16,6),
etwas nicht erlauben (Apg 16,7),
klar verständliche Worte sprechen
(Apg 8,29; 10,19; 11,12; 13,2; 21,4; 21,11, 1.Tim 4,1),
etwas erforschen (1.Kor 2,10),
mit Seufzern bei Gott für uns eintreten (Röm 8,26),
etwas bezeugen (Apg 20,23), Aufseher bestimmen (Apg 20,28)
und er kann z.B. einen Propheten
ganz real an einen anderen Ort versetzen
(1.Kön 18,12; Hes 8,3; Apg 8,39).
Usw. usf.

Ja, und der Heilige Geist kann auch Gestalt annehmen
und als Engel des Herrn auftreten! Siehe: Apg 8,26-40!

Und: Tschüss!
Jesus Christus gestern und heute und derselbe auch in Ewigkeit. (Hebr 13,8)
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Oleander
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Re: Der Hirte

Beitrag von Oleander »

Erich hat geschrieben: Sa 26. Mär 2022, 08:48 Das entscheidet Gott! - Sein Wille geschehe, nicht meiner!
Aber was du so im Forum schreibst, ist wohl doch dein Wille?
Denn: Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass es Gottes Wille ist, wenn du hier andere runter machst usw. :)
Begegne dem, was auf dich zukommt, nicht mit Angst, sondern mit Hoffnung.
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Erich
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Re: Der Hirte

Beitrag von Erich »

Oleander hat geschrieben: So 27. Mär 2022, 12:56
Erich hat geschrieben: Sa 26. Mär 2022, 08:48 Das entscheidet Gott! - Sein Wille geschehe, nicht meiner!
Aber was du so im Forum schreibst, ist wohl doch dein Wille?
Denn: Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen,
dass es Gottes Wille ist, wenn du hier andere runter machst usw. :)
Und schon wieder geht es weiter mit ...
Soll ich etwa diese Ungläubigen erhöhen,
die hier frech gegen Jesus Christus reden?

Hat Jesus Christus solchen Leuten wohl nicht gesagt:
Mt 12,34 Ihr Otterngezücht,
wie könnt ihr Gutes reden, die ihr böse seid?
Wes das Herz voll ist, des geht der Mund über.
Mt 23,15 Weh euch,
Schriftgelehrte und Pharisäer, ihr Heuchler,
die ihr Land und Meer durchzieht,
damit ihr einen Proselyten gewinnt;
und wenn er's geworden ist,
macht ihr aus ihm ein Kind der Hölle,
doppelt so schlimm wie ihr.
Mt 23,33 Ihr Schlangen, ihr Otterngezücht!
Wie wollt ihr der höllischen Verdammnis entrinnen?
Joh 8,44-45
Ihr habt den Teufel zum Vater, und
nach eures Vaters Begierden wollt ihr tun.
Der ist ein Mörder von Anfang an
und steht nicht in der Wahrheit,
denn die Wahrheit ist nicht in ihm.
Wenn er die Lüge redet, so redet er aus dem Eigenen;
denn er ist ein Lügner und der Vater der Lüge.

45 Weil ich aber die Wahrheit sage, glaubt ihr mir nicht.
Usw.


Und war das dein glorreicher Beitrag zum Thema?
Und auf so etwas muss ich ständig antworten. :yawn:

Siehe:
Spür 16,1 
Der Mensch setzt sich's wohl vor im Herzen;
aber vom HERRN kommt, was die Zunge reden wird.
Spr 16,9
Des Menschen Herz erdenkt sich seinen Weg;
ber der HERR allein lenkt seinen Schritt.
Spr 20,24 
Jedermanns Schritte bestimmt der HERR.
Welcher Mensch versteht seinen Weg?
Spr 21,1 
Des Königs Herz ist
in der Hand des HERRN
wie Wasserbäche;
er lenkt es, wohin er will.
Jer 10,23
Ich weiß, HERR,
dass des Menschen Tun
nicht in seiner Gewalt steht,
und es liegt in niemandes Macht,
wie er wandle oder seinen Gang richte.
Usw.
Jesus Christus gestern und heute und derselbe auch in Ewigkeit. (Hebr 13,8)
Reinhold
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Registriert: Fr 8. Jan 2021, 14:22

Re: Der Hirte

Beitrag von Reinhold »

Erich hat geschrieben:Soll ich etwa diese Ungläubigen erhöhen,
die hier frech gegen Jesus Christus reden?
Hat Jesus Christus solchen Leuten wohl nicht gesagt:
Joh 8,44-45
Ihr habt den Teufel zum Vater, und
nach eures Vaters Begierden wollt ihr tun.
Der ist ein Mörder von Anfang an
und steht nicht in der Wahrheit,
denn die Wahrheit ist nicht in ihm.
Wenn er die Lüge redet, so redet er aus dem Eigenen;
denn er ist ein Lügner und der Vater der Lüge.
Du Bibel fälschender Lügenbold kannst es einfach nicht lassen. :thumbdown: Mir ist nicht bekannt, dass ich auch nur einmal etwas negatives über Jesus gesagt oder geschrieben hätte.

Aber der Ober-Lügenbold auf den du dich o. beziehst ist dir offensichtlich ein guter Lehrmeister. :thumbup: :clap:

Trotzdem ich dir mit Hinweis auf zwei Zeugen (Ziska/Münek) bewiesen habe, dass du die Schrift in Jer. 44,26 vorsätzlich um dein Trini Hirngespinst zu stützen durch hinzufügen von Satzzeichen derart in deinem Sinne gefälscht hast, dass ein völlig anderer Sinn entstand-leugnest du das immer noch u. bezeichnet mich stattdessen als Lügner dem du ins Gesicht schlagen möchtest. :shock:

Eine abschließende Frage habe ich aber doch noch an dich. Was meinst du denn wer derjenige war der es offensichtlich gewollt hat, dass deine Fälschung in Jer. 44,26 ans Licht kommt Herr Erich? :)
Zuletzt geändert von Reinhold am So 27. Mär 2022, 15:55, insgesamt 1-mal geändert.
"Alles hat er so eingerichtet, dass es schön ist zu seiner Zeit. Auch die Ewigkeit hat er den Menschen ins Herz gelegt. Aber das Werk Gottes vom Anfang bis zum Ende kann kein Mensch begreifen."
Pred. 3,11
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