ProfDrVonUndZu hat geschrieben: ↑Do 20. Feb 2020, 23:07
Die Diadochenreiche werden im Standbild nicht ausgelassen, aber es geht beim Standbild auch nicht um Könige. Die Lenden aus Erz stehen umgekehrt nicht für Alexander, was du aber wohl irgendwie rauszulesen scheinst. Es geht um eine Gesamtbetrachtung. Warum genau Bauch und Lenden, das weiß ich nicht. Das hat entweder keinen tieferen Sinn, oder aber einen tieferen Sinn, der uns heute aufgrund einer sprachkulturellen Barriere verborgen ist.
Ich habe an anderer Stelle einmal angemerkt, dass Daniel "Könige" und "Königreiche" nicht so eindeutig trennt, wie wir es tun. Das mag an der antiken Denkweise liegen. Jedenfalls sagt er vom goldenen Haupt: das bist du, Nebukadnezar, und in der Folge bezeichnet er die weiteren Abschnitte der Statue als Königreiche. Das nur zur Ergänzung.
ProfDrVonUndZu hat geschrieben: ↑Do 20. Feb 2020, 23:07
PeB hat geschrieben: ↑Do 20. Feb 2020, 21:11
Das "kleine Horn" - wohl eindeutig mit dem "kleinen Horn" der Tiervision gleichzusetzen, wächst aus einem der VIER HÖRNER.
Den Zusammenhang mit dem vierten Tier aus Daniel 7 bestreite ich.
Das ist interessant.
Daniel 7, 21-22 hat geschrieben:Und ich sah das Horn kämpfen gegen die Heiligen, und es behielt den Sieg über sie, bis der kam, der uralt war, und Recht schuf den Heiligen des Höchsten und bis die Zeit kam, dass die Heiligen das Reich empfingen.
Daniel 8, 11-12 hat geschrieben:Ja, es wuchs bis zum Fürsten des Heeres und nahm ihm das tägliche Opfer weg und verwüstete die Wohnung seines Heiligtums. 12 Und es wurde ein frevelhaftes Opfer an die Stelle des täglichen Opfers eingesetzt, und das Horn warf die Wahrheit zu Boden. Und was es tat, gelang ihm.
Das wäre natürlich auch möglich: in Daniel 8 wird mit Antiochos Epiphanes der Typus vorgestellt, damit man eine Vorstellung davon hat, wie der endzeitliche Antichrist in Daniel 2 zu erkennen sein wird.
ProfDrVonUndZu hat geschrieben: ↑Do 20. Feb 2020, 23:07
Antiochos IV entspricht vom Verhalten so halbwegs einem Antichristen, aber das wars auch schon.
"das wars schon" ist nicht akzeptabel, wenn Gott es für notwendig befindet, Daniel in einer Vision auf ihn aufmerksam zu machen. Sonst hätte man sich diese Abhandlung ja sparen können.
ProfDrVonUndZu hat geschrieben: ↑Do 20. Feb 2020, 23:07
Der Antichrist erhebt sich laut Johannes aus "uns", womit er entweder die christliche Gemeinde oder, weniger wahrscheinlich, das Judentum meint. Weit wichtiger jedenfalls wäre die Rolle des abtrünnigen Hohenpriesters Menelaos als Abhängiger,Unterstützer, wie auch als Beeinflusser von Antiochos IV. Das wird aber in Daniel 11 bestenfalls angedeutet.
Ich will nicht abschweifen, aber dem entsprechend hast du in der Offenbarung ja auch zwei Tiere: den Antichristen und den falschen Propheten.
Kannst du mir bitte das Zitat von Johannes nennen, das du oben ansprichst?
ProfDrVonUndZu hat geschrieben: ↑Do 20. Feb 2020, 23:07
PeB hat geschrieben: ↑Do 20. Feb 2020, 21:11
Wenn aber der Antichrist aus einem der Diadochenreiche hervorgeht, spielt Rom in der Vision keine Rolle.
Lassen wir den Antichristen mal weg. Den brauchen wir gar nicht. Dass der aus Rom kommen müsste, ist auch gar nicht mein Argument.
Wir können gerne alles weglassen, was irgendwie die Rom-Theorie stört. Aber das ist doch nicht der Sinn der Sache.
Verstehe ich deine Auffassung richtig? Hier im Überblick:
Statue:
1 Babylon (Kopf)
2 Persien (Schultern)
3 Griechenland+Diadochenreiche (Bobbes)
4 Rom (Beine)
5 ??? (Füße + Zehen) ---> Ende der Reiche
während Ziegenbock:
1 Widder (Persien)
2 Ziegenbock (Griechenland)
->3 Alexander (stattliches Horn)
->4 Diadochenkönigreiche (vier Hörner)
->5 Antiochos Epiphanes (kleines Horn)
und Daniel 7:
1 Babylon (Löwe)
2 Persien (Bär)
3 Griechenland (Panther)
4 Untier (Rom)
->5. ??? (10 Hörner)
->6. ??? (kleines Horn)