Multilateralismus/ Money Power als Wegbereiter des Antichristen?

[R.F.]

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Ob Christen das Mahl des Tieres übernhaupt annehmen können, ist bereits fraglich. Gleichzeitig zwei Siegel zu tragen, findet in der Bibel hingegen keine Erwähnung. Wäre engesichts des Eigentums, in dem sich der Christ befindet, auch seltsam. In den Stellen, in denen das Mahl des Tieres erwähnt wird, geht es im Kontext um Nichtchristen. Von daher gehe ich davon aus, dass dieses Mahl die Nichtchristen betrifft. Zu letzteren werden auch Menschen gezählt, welche das Siegel des Heiligen Geistes abgelegt haben. Ob und wie dies geht, ist unter den Christen strittig. Denn die Bibel gibt zwar Aussagen, die in diese Richtung gedeutet werden können, enthält jedoch weit aus mehr Äußerungen zu der Sicherheit die Gott denen gewährt, die sein Eigentum sind.
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Dazu zunächst Offenbarung 20,4 (Luther):

Und ich sah Throne und sie setzten sich darauf, und ihnen wurde das Gericht übergeben. Und ich sah die Seelen derer, die enthauptet waren um des Zeugnisses für Jesus und um des Wortes Gottes willen und die nicht angebetet hatten das Tier und sein Bild und die sein Zeichen nicht angenommen hatten an ihre Stirn und auf ihre Hand; diese wurden lebendig und regierten mit Christus tausend Jahre.

Die Gefahr auf die große Versuchung hereinzufallen, also das “Tier” an Stelle Gott anzubeten, besteht offenbar selbst für den Kreis der Auserwählten.

Aber welche Menschen zählen zu den Christen? Von den derzeit rd. 8.000 Millionen Menschen sollen um die 2.200 -2.300 Millionen Christen sein. Wären diese wahre Nachfolger Jesu, zum apokalyptischen Szenario käme es nach meinem Schriftverständnis in absehbarer Zeit nicht.

Mal ‘ne Frage an das Forum: Wie viele wahre Nachfolger Jesu unter den heutigen Menschen gibt es eurer Meinung nach?

[R.F.]

Wenn sich jemand als Prophet ausgibt, bin ich zunächst einmal misstrauisch. Ich selbst setze viel mehr auf konsequentes Lesen der Schrift. Leider unternehmen insbesondere Theologen alles, um an den Vorhersagen in der Schrift Zweifel zu erzeugen. Die meisten unter ihnen gehen nicht von der göttlichen Herkunft der Prophetien aus, halten das Vorhersehen künftiger Ereignisse allgemein für unmöglich. Erst wenn man deren Motive erkannt hat, kann man seine Zeit dem ernsthaften Studium biblischer Vorhersagen widmen.

Den meisten Lesern fällt es schwer, die Zeitangaben in der Offenbarung wörtlich zu nehmen. Tut man dies nicht, gerät man mit den Auslegungen ins Uferlose. Der mehrfach, wenn auch unterschiedlich bezeichnete Zeitraum von dreieinhalb Jahren, muss folgerichtig mit dem Auftritt des in Offenbarung 6,2 erwähnten Reiters auf dem weißen Pferd beginnen. Damit ist gleichermaßen der Zeitpunkt der Ermächtigung des in Offenbarung 13 genannten “Tieres” gemeint. Zur selben Zeit werden führende Politiker von zehn europäischen Staaten zumindest Teile ihrer Souveränität an den europäischen Führer übertragen. Diese zehn Politiker wiederum handeln in Gottes Sinne. Auf diese Umstand gehen die lieben Christen gar nicht gerne ein. Denn wie könnte Gott den Feind Seines Sohnes stärken...

Das 17. Kapitel spielt für das Verständnis der aktuellen Weltlage eine entscheidende Rolle. Die Notwendigkeit des in den Versen 12-ff. vorhergesagten Bündnisses wird nahezu täglich deutlicher.

Übrigens ist die Macht der jetzt noch nicht existierenden Weltmacht so umfassend nicht, wie das oft aus Offenbarung 13,7-8 abgeleitet wird. Denn noch während der Amtszeit des “Tieres”, die ja nur 42 Monate währt, gelingt den Staaten östlich des Euphrats - es kann nur die Schanghai-Kooperation gemeint sein - die Aufstellung des größten Heeres der Weltgeschichte.

[Travis]

Die Gefahr auf die große Versuchung hereinzufallen, also das “Tier” an Stelle Gott anzubeten, besteht offenbar selbst für den Kreis der Auserwählten.

Aus meiner Perspektive stimme ich Dir zu. So wie es hier im Forum vielfach dargestellt wurde, ist diese Gefahr jedoch in den Augen vieler Menschen derart groß, dass man von einem Schutz durch Gott gar nicht mehr wirklich reden kann. Und genau diese Sicht finde ich in der Bibel nicht. Denn sowohl die Versiegelung durch den Heiligen Geist (inkl. all dessen, was an Fürsorge Gottes damit einhergeht), als auch die in Zeiten der Versuchung frühe Wiederkunft Jeshuas, steht einer solchen Sicht entgegen.

Eine solche "Heilsunsicherheit" ist mir zuletzt in Kreisen der Brüdergemeinden begegnet. Das klingt Paradox, geht der Dispensationalismus doch davon aus, ein Christ könnte die Ewigkeit gar nicht in der Trennung von Gott verbringen, ist aber tatsächlich so. Der ungeschriebene Katalog dessen, was man als Christ in einer Brüdergemeinde zum Schutz vor Verführung alles bleiben lassen und ihm fern bleiben soll, ist geradezu unmenschlich lang.

[Timmi2]

Und es wird so sein, dass der Ungeist in die Gemeinden eindringen wird. Und ist er schon.

[Sunbeam]

Aber welche Menschen zählen zu den Christen? Von den derzeit rd. 8.000 Millionen Menschen sollen um die 2.200 -2.300 Millionen Christen sein. Wären diese wahre Nachfolger Jesu, zum apokalyptischen Szenario käme es nach meinem Schriftverständnis in absehbarer Zeit nicht.

Mal ‘ne Frage an das Forum: Wie viele wahre Nachfolger Jesu unter den heutigen Menschen gibt es eurer Meinung nach?

Wie viele Christen, also wahre Christen es unter den Menschen gibt?

Es gab es nur einen Christen, und das war ist der Jesus des Neuen Testamentes.

Denn das, was man hier im Forum unter wahre Christen erlebt, das ist eine endlose Hanswurstiade, und der Gott der hier verhöker wird, der ist nichts anderes als ein Deus ex machina, und die Bibel wird hier einzig zur Dreigroschenoper.

[Timmi2]

Danke Sunbeam für das eindrückliche Beispiel!


Magdalena, nun mal die Augen und Ohren auf: Das hier! Weil du ja so ahnungslos nachgefragt hattest!

[Sunbeam]

Danke Sunbeam für das eindrückliche Beispiel!


Magdalena, nun mal die Augen und Ohren auf: Das hier! Weil du ja so ahnungslos nachgefragt hattest!

Immer gerne, du praktizierst doch auch nur das Evangelium des hemmungslosen Selbstmitleids, versteckt hinter angklagender Weinerlichkeit und larmoyanter Rührseligkeit.

[Timmi2]

Schnief

[Spice]

Durch die Folgen der Technik und Wirtschaft sind globale Probleme normal und können deshalb auch nur durch Multilateralismus gelöst werden.

Das wird ständig in den Medien erzählt.

Weil es sich so verhält!
Aber auch ohne, dass uns das die Medien berichten, ist das klar. Christen sollten das zuallererst wissen!

Wenn man dann sagt, wir wollen weder globale Probleme noch Multilateralismus (one world regime) wird man als "rechts" gebrandmarkt.

Ob man es will oder nicht. Globale Probleme ergeben sich auf Grundlage des technischen Fortschritts und der Ausbeutung von Mensch und Natur.
Krankwerden oder sterben will auch niemand. Trotzdem werden wir krank und sterben.

Ich behaupte mal, die Wirtschaft in den ganz hohen Etagen will global profitieren. Mehr, mehr und mehr Macht erlangen.

Wirtschaft will immer profitieren. Das war noch nie anders.
Aber man sieht ja, wie ernst das Corona-Problem ist, dass die Wirtschaft erst einmal runtergefahren wurde!

Keine Steuern mehr zahlen aber weltweit noch mehr profitieren. Grenzenlos.

Ja, der Betrug ist natürlich ein Problem und kann nur überstaatlich eingedämmt werden.

Weder CO-2 bedroht uns noch ein Virus.

Doch! Beides ist offensichtlich und sieht man nur nicht, wenn man bewusst die Augen verschließt!

Aber ohne Krisen kann die globale Konzern-Wirtschaft ihren weltweiten Putsch nicht durchsetzen.

Völlig aus der Luft gegriffen!
Es gibt keinen Putsch und wird es auch nicht geben.

Beziehungsweise, sie können überhaupt nicht mehr gelöst werden, da der Schaden schon zu groß ist (das was du "Klimahysterie" nennst). Der Great-Reset kommt leider zu spät, falls er überhaupt kommt oder Gefahren mindernd greifen kann.

Oh wo siehst du den Schaden denn. Vor der Haustür?

Kommt darauf an, wo man wohnt.

Liegen da Klima-Opfer oder Corona-Tote?

Dümmliches Gerede!

Christen, die etwas vom Christsein verstehen ...

oder Jesus nachfolgen .. heilen. Jesus heilte.
Eine Menge vorbildlicher Berichte in der Bibel. Da wo das System damals Grenzen zog wurden sie von Jesus überschritten.

Ja, ja. Eine charismatische Gemeinde in Mulhouse, die Heilung "im Programm" hat, musste als erste wegen Covid-Fälle schließen. Überhaupt auf einmal heilt Gott wieder?! Ja, woher kommt denn so schnell der Glaube, wo man doch immer verkündert hat, Gott heilt auch durch Ärzte und auch Christen hauptsächlich gesund bleiben, weil sie auf die Ärzte hören und Medizin schlucken!
Schön wäre es, wenn Menschen wieder glauben können, aber Glaube entsteht nicht als Produkt einer Gegnerschaft! Und gerade gegenwärtig haben Christen überhaupt keine Zeit sich mit Gott zu beschäftigen, weil sie dauernd nach alternativen Medien schauen müssen, die ihren Verschwörungsglauben stärken!

[Spice]

Zu Deinen Vorschlägen.
1) Zuerst mal brauchen wir die technische Infrastruktur für das Tiersystem. Die ist noch im Aufbau. 8 Milliarden Menschen müssen alle eine einzigartige digitale ID bekommen. Die komplette Weltwirtschaft muss in diese digitale Infrastruktur wandern. Jede Zahlung muss - ausschließlich - über dieses System abgewickelt werden. Alle Läden müssen mit entsprechenden Scannern ausgestattet und an das System angebunden sein. Denk mal nach, was das für ein Aufwand ist, was das bedeutet und wie weit wir davon noch entfernt sind.

Dann muss man die Menschen natürlich dazu bringen, das zu nutzen. Auch das geht nicht so mal eben auf die Schnelle. Viele Menschen wollen sowas nicht. Also wie kriegt man das hin, dass die Leute das machen, am besten freiwillig?

Dazu benötigt man keine Pandemie, sondern der Ausbau der Überwachung hat sich ganz von selbst ergeben. Das ist die natürliche Konsequenz der Digitalisierung und niemand will heute mehr auf Computer, Handy usw. verzichten. Im Gegenteil, alle wollen noch schnelleres Internet, noch bessere Handys etc. und die Schweden haben es begrüßt, dass man fast nur noch bargeldlos bezahlen kann (ist bequem, niemand muss mehr angst um seine Brieftasche haben oder einen Hauseinbruch). In der Bibel heißt es ja auch, dass das Tier angebetet wird. Das ist also freiwillig. Eine Geliebte betet man auch nicht gezwungenermaßen an!