Was würdet ihr sagen: Sind wir in der End-Endzeit?

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Magdalena61
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Re: Was würdet ihr sagen: Sind wir in der End-Endzeit?

Beitrag von Magdalena61 »

Tomek hat geschrieben: So 26. Nov 2023, 06:48 Was es noch nicht gab, dass viele kommen die behaupten der Christus zu sein und viele verführen. Wir sind also noch nicht in dieser Zeit. Es gab bisher nur wenige die wenige verführt haben. Eine große Verführung gab es noch nicht.
Das kommt darauf an, was man unter "Verführung" versteht.

Die Bedeutung von "Christus" ist "Messias" - der Gesalbte; der Auserwählte.

Die biblische Salbung steht symbolisch für eine besondere Befähigung durch den Geist Gottes... auch für die Bestätigung durch Gott... und wurde bei auserwählten Personen wie Königen und Priestern angewendet. Diese hatten besondere Aufgaben.

Beschränken wir uns auf die Funktion: Dann können Menschen, die nicht von Gott autorisiert wurden, durchaus behaupten, Auserwählte zu sein mit besonderen Erkenntnissen, die die Menschheit vor dem drohenden Untergang bewahren können oder sollen. Das ist die Bedeutung von "Christus" im übertragenen Sinn.
Es werden Regeln und Gebräuche eingeführt und praktiziert; die an religiöse Kultes erinnern, und als Illustration fällt mir jetzt... Corona ein.

Falsche Christusse- "Retter"- können also in allen möglichen Bereichen von Politik und Gesellschaft auftreten. Die Klimaklebersekte rechne ich auch dazu.

Aber nicht unbedingt diese naiven Menschen, die sich auf die Straße kleben und wirklich Angst haben, die "letzte Generation" zu sein, sondern diejenigen, die das Dogma eines lebensbedrohlichen, den Fortbestand der Erde gefährdenden "Klimawandels" verkünden und Vorgaben machen, welche Rituale man nun betreiben und welche Opfer man bringen muss, um "die Welt zu retten".
Die Kleber sind deren Jünger. Und die Ausstrahlung ihrer "Götter" muss sehr nachhaltig sein, so eine Art intellektuelle Hypnose... welcher auch Regierende erliegen. Das hätten mal AfDler machen sollen: Kunstwerke von unschätzbarem Wert in Museen beschädigen oder zerstören und das Brandenburger Tor versauen... und nicht nur ein Mal, sondern wiederholt.
!
"...dass in den letzten Zeiten einige von dem Glauben abfallen werden und verführerischen Geistern und Lehren von Dämonen anhängen (1. Tim. 4,1),...
Von Gott sind diese Lehren sicherlich nicht, denn sie enthalten eine Menge Täuschungen bis hin zu Lügen, und die Handhabung von "Corona" war und ist es ebenfalls nicht.
Andere Verkehrsteilnehmer schikanieren und ihnen das Leben schwer machen, und den Tod unschuldiger Menschen in Kauf nehmen... das hat mit dem Gott der Bibel definitiv NICHTS zu tun.

Falsche Christusse, die tatsächlich "Wunder und Zeichen" wirken können, werden zur Gefahr für alle werden, die die Lehre von der Entrückung der Gemeinde zu Anfang oder in der Mitte der großen Drangsal vertreten.
Denn sie erwarten ja, rechtzeitig abgeholt und aus dem Verkehr gezogen zu werden, bevor das hier auf der Erde so richtig knallt.

Da müsste man sich einmal Gedanken machen darüber, wie man erkennen kann, ob man es mit einem Plagiat zu tun hat oder mit dem originalen Menschensohn.Ich denke nicht, dass es so leicht ist. Es sind ja Gläubige, Jünger Jesu, die der Verführung erliegen.
LG
God bless you all for what you all have done for me.
Petra
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Re: Was würdet ihr sagen: Sind wir in der End-Endzeit?

Beitrag von Petra »

Tomek hat geschrieben: So 26. Nov 2023, 11:54 Das ist halt auch mega Quatsch der Artikel. Jesus hat uns extra Zeichen gegeben, damit wir wissen wann seine Ankunft nahe ist. Dort steht nur, dass wir nicht Wissen an welchem Tag und zu welcher Stunde aber nicht, dass wir nicht wissen können ob es nahe ist oder eben noch nicht. Dafür gibt es ja die Anzeichen. Jesus kann auch nicht jeden Augenblick kommen sondern erst dann wenn sich alles erfüllt hat was noch geschehen muss. Und in Matthäus 24, 44 steht in den meisten Übersetzungen auch kein "jederzeit".


Hallo Tomek,

lies bitte hier: https://www.bruderinfo-aktuell.de/glossar


Stichwort: Letzte Tage

Auszugsweise:

Betreffs der Wendung "(Die) Letzte(n) Tage" schreibt der Theologe Roland Hardmeier in seinem Buch 'Zukunft. Hoffnung. Bibel. Endzeitmodelle im biblischen Vergleich' (© Betanien Verlag e. K. Oerlingshausen) auf S. 221-2; 224; 227; 282-3 und 285-6 (Ausgabe von 2010) – Großschreibung zur Hervorhebung hinzugefügt:

"Die Endzeit wird nicht selten mit einer Zeit des Niedergangs gleichgesetzt, die der Wiederkunft Christi unmittelbar vorausgeht. Ein solches Endzeitverständnis ist einseitig … Die Einengung der Endzeit auf die Zeit unmittelbar vor der Wiederkunft findet sich in der Bibel nicht. … DIE ENDZEIT BEGANN MIT DEM ERSTEN KOMMEN CHRISTI UND ENDET MIT SEINER WIEDERKUNFT. DIE ENDZEIT KANN NICHT AUF DIE LETZTEN JAHRE VOR DER WIEDERKUNFT EINGEGRENZT WERDEN. … Wenn man die Stellen untersucht, in denen im Neuen Testament von den letzten Tagen die Rede ist, wird klar, DASS DIE ERSTEN CHRISTEN MITTEN IN DEN LETZTEN TAGEN LEBTEN, von denen die Propheten gesprochen hatten." – "DIE »LETZTEN TAGE« WAREN NICHT ETWAS, DAS DIE ERSTEN CHRISTEN FÜR DIE FERNE ZUKUNFT ERWARTETEN. Die letzten Tage SIND DURCH DIE SENDUNG CHRISTI UND DIE AUSGIESSUNG DES HEILIGEN GEISTES BEREITS DA." – "MIT DEM KOMMEN JESU HABEN DIE LETZTEN TAGE BEGONNEN … DIE APOSTEL WUSSTEN SICH MITTEN IN DEN LETZTEN TAGEN." – "Wenn der Apostel Paulus sagt, dass die letzten Tage böse sind, ist das zunächst auf DIE LEBZEIT DES APOSTELS zu beziehen. PAULUS WUSSTE SICH IN DEN LETZTEN TAGEN. Mit welchem Recht wird 2Timotheus 3,1ff zu einer Prophetie für das gesamte Gemeindezeitalter gemacht?… Die Einengung der Johannesoffenbarung auf das Ende ist … nicht haltbar." – "… das Neue Testament enthält keine systematische Belehrung über die Wiederkunft [Christi]. Die Autoren des Neuen Testamentes haben die Wiederkunft Christi nicht losgelöst von konkreten Situationen zum Gegenstand dogmatischer Abhandlungen gemacht. Wenn sie von der Wiederkunft Christi sprachen, handelte es sich in aller Regel um einen seelsorgerischen Zuspruch an die Gemeinden. Deshalb können die von der Wiederkunft handelnden Texte nicht als umfassende Darlegungen verstanden werden, und ES LÄSST SICH AUS IHNEN KEIN ENDZEITLICHER ABLAUF ABLESEN." Des Weiteren im Rahmen einer Abhandlung betreffs des in Offb 20,1-10 geschilderten "Tausendjährigen Reiches" auf S. 537: "Weder die Propheten noch Jesus noch die Apostel hatten ein geschlossenes eschatologisches System. Sie verkündeten eine Hoffnung, die sich auf Gottes eschatologische Verheissungen und seine Treue gegenüber diesen Verheissungen stützte. DIE EINFÜGUNG KOMMENDER EREIGNISSE IN EINEM ENDZEITLICHEN ABLAUF FEHLT IN DER BIBEL ABER ÜBER WEITE STRECKEN."
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JHWH Gott schickt seinen Sohn dann, wenn Er es für richtig hält und das wird genau der richtige Zeitpunkt sein.
Gott und Jesus Christus lassen sich bestimmt nicht vorschreiben was ( deiner M. n. ) noch alles geschehen muss.



 
Mt 24:44

NEU22   So solltet auch ihr immer bereit sein, denn der Menschensohn wird dann kommen, wenn ihr es gerade nicht erwartet."

NGU   Darum haltet auch ihr euch ständig bereit; denn der Menschensohn kommt zu einem Zeitpunkt, an dem ihr nicht damit rechnet.«



Um das in Blauschrift geht es.


Petra
"Es ist leichter die Menschen zu täuschen, als sie zu überzeugen, dass sie getäuscht worden sind."

- Mark Twain, amerikanischer Schriftsteller; eigentl. Samuel Langhorne Clemens
30.11.1835 – 21.04.1910
Tomek
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Re: Was würdet ihr sagen: Sind wir in der End-Endzeit?

Beitrag von Tomek »

ProfDrVonUndZu hat geschrieben: So 26. Nov 2023, 14:04 Die Veführer werden doch nicht behaupten, dass sie Jesus, Christus oder gar Antichristus wären. Nein, sie treten einfach als Retter oder Erlöser auf. Anfang des 19. Jahrhundert wurde Jesus Christus als Erlöser weitgehend aus dem Denken der Menschen verbannt und an seine Stelle trat das Ego, oder ein aristokratischer Humanismus, oder auch Liberalismus genannt.
Lesen ist nicht so deine Stärke oder? Genau das hat doch Jesus behauptet, dass sie behaupten werden der Christus zu sein:
Seht zu, dass euch nicht jemand verführe. Denn es werden viele kommen unter meinem Namen und sagen: Ich bin der Christus, und sie werden viele verführen.
Hatte ich hier extra unterstrichen:
viewtopic.php?p=552956#p552956
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ProfDrVonUndZu
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Re: Was würdet ihr sagen: Sind wir in der End-Endzeit?

Beitrag von ProfDrVonUndZu »

Tomek hat geschrieben: So 26. Nov 2023, 14:19 Lesen ist nicht so deine Stärke oder? Genau das hat doch Jesus behauptet, dass sie behaupten werden der Christus zu sein:
Die gabs und gibts ja auch immer wieder, aber darauf fallen, wenn überhaupt, nur Minderheiten rein, nicht viele. Und heutzutage kann man nun wirklich nicht mehr viele hinter dem Ofen hervor locken, wenn man behauptet Jesus oder Christus zu sein. Selbst Christen nicht, denn für die wäre es eine Katastrophe, wenn ihr vorgeblicher Held den Status quo umdrehen würde.

Jesus sagt ja ebenfalls :
Johannes 5,43 Ich bin in dem Namen meines Vaters gekommen, und ihr nehmet mich nicht auf; wenn ein anderer in seinem eigenen Namen kommt, den werdet ihr aufnehmen.
Und jetzt bitte noch mal Offenbarung 13,11 lesen, über das zweite Tier aus dem Meer, wie und mit was für einem Namen es auftreten wird.
In Offenbarung 16,13 ; 19,20 und 20,10 wird es auch Falscher Prophet genannt.
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Helmuth
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Re: Was würdet ihr sagen: Sind wir in der End-Endzeit?

Beitrag von Helmuth »

Magdalena61 hat geschrieben: So 26. Nov 2023, 14:06
Tomek hat geschrieben: So 26. Nov 2023, 06:48 Was es noch nicht gab, dass viele kommen die behaupten der Christus zu sein und viele verführen. Wir sind also noch nicht in dieser Zeit. Es gab bisher nur wenige die wenige verführt haben. Eine große Verführung gab es noch nicht.
Das kommt darauf an, was man unter "Verführung" versteht. Die Bedeutung von "Christus" ist "Messias" - der Gesalbte; der Auserwählte.
Wie ProfVonUndZu sagt treten die derzeitigen Verführer ncht offenkundig als Messias auf, aber es geben sich manche als solche aus. Ich stimme aber Tomek zu, die paar Wirrköpfe, die bisher aufgetreten sind, waren keine weltweite Gefahr. Deren Sekten gehen auch immer rasch unter.

Aber was neu ist, das hat uns die Filmindustrie geliefert. Es gibt heute schon eine Unzahl an "Retter der Welt" Filme, meist im Genre Science Fiction, womit das Evangelium auf diese Weise auch klar verdunkelt wird, indem Phantasiegestalten als Power-Messiasse geschaffen werden.

An das glauben die Menschen aber mehr als an das Evangelium, weil so auch der Geist der Verführung wirkt. Ich könnte mir vorstellen, die nächsten handeln von der Klimakatastrophe, weshalb uns die grünen Aktivisten retten werden. Die Filme richten sich ja auch immer nach dem Zeitgeist. In der Coroan-Zeit wäre es ein anderer "Retter" gewesen, das ist aber gerade nicht aktuell.

Das sind typische Zeichen moderner Zeit, aber als Kennzeichen des Endes sehe ich sie nicht. Die Endzeitzeichen komme auch nicht durch Menschen, indem andere wieder auf die politischen Entwicklungen sehen und das gerne mit dem Buch der Offenbarung verknüpfen.

Unser falscher Prophet R.F. ist darin auch immer sehr fleißig unterwegs, sehr fleißig, aber ebenso falsch. Was bringen mir die Kenntnisse über die letzten Zeitspannen, wenn ich doch nicht weiß, wann sie beginnen? Genau darum sind solche Vorhersagen nicht nur nutzlos, sondern auch falsch, denn Jesus sagt, dass wir das Ende nicht wissen.

Es ist dies auch der Weg wie viele VT entstehen. Die einen benutzen die Offenbarungsbilder, die anderen die politischen Ereignisse und die Pseudo-Propheten verknüpfen diese. Sie habe alle keine Relevanz.

Mein Stand der Erkenntnis ist heute dieser: Die Zeichen, welche die Entzeit einleiten, also das unmittelbare Weltende, kommen nicht von der Erde oder vom Menschen, sondern vom Himmel. Jesus sagt sie uns so voraus:
Lk 21,25-26 hat geschrieben: Und es werden Zeichen sein an Sonne und Mond und Sternen, und auf der Erde Bedrängnis der Nationen in Ratlosigkeit bei dem Tosen und Wogen des Meeres; indem die Menschen vergehen vor Furcht und Erwartung der Dinge, die über den Erdkreis kommen, denn die Kräfte der Himmel werden erschüttert werden.
So sehr hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen einzigartigen Sohn gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verloren gehe, sondern ewiges Leben habe. - Johannes 3:16
R.F.
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Re: Was würdet ihr sagen: Sind wir in der End-Endzeit?

Beitrag von R.F. »

Petra hat geschrieben: So 26. Nov 2023, 14:18 - - -
JHWH Gott schickt seinen Sohn dann, wenn Er es für richtig hält und das wird genau der richtige Zeitpunkt sein.
Gott und Jesus Christus lassen sich bestimmt nicht vorschreiben was ( deiner M. n. ) noch alles geschehen muss.
Richtig. Gott und Sein Sohn bestimmen, wann was geschehen wird. Und das insbesondere in der Offenbarung Jesu Christi, nicht in der Johannes.
R.F.
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Re: Was würdet ihr sagen: Sind wir in der End-Endzeit?

Beitrag von R.F. »

Helmuth hat geschrieben: So 26. Nov 2023, 14:47 - - -
Unser falscher Prophet R.F. ist darin auch immer sehr fleißig unterwegs, sehr fleißig, aber ebenso falsch. Was bringen mir die Kenntnisse über die letzten Zeitspannen, wenn ich doch nicht weiß, wann sie beginnen? Genau darum sind solche Vorhersagen nicht nur nutzlos, sondern auch falsch, denn Jesus sagt, dass wir das Ende nicht wissen.
- - -
Die letzten dreieinhalb Jahre vor der Ankunft des Messias beginnen mit der Wahl des europäischen Spitzenpolitikers (Offenbarung 17,12). Das ist eindeutig vorhergesagt.
Über die absehbaren Folgen des Israel-Palästina-Krieges und des Russland-Ukraine-Krieges wissen übrigens auch führende Politiker Bescheid.
Helmuth hat geschrieben: So 26. Nov 2023, 14:47 Mein Stand der Erkenntnis ist heute dieser: Die Zeichen, welche die Entzeit einleiten, also das unmittelbare Weltende, kommen nicht von der Erde oder vom Menschen, sondern vom Himmel. Jesus sagt sie uns so voraus:
Lk 21,25-26 hat geschrieben: Und es werden Zeichen sein an Sonne und Mond und Sternen, und auf der Erde Bedrängnis der Nationen in Ratlosigkeit bei dem Tosen und Wogen des Meeres; indem die Menschen vergehen vor Furcht und Erwartung der Dinge, die über den Erdkreis kommen, denn die Kräfte der Himmel werden erschüttert werden.
Diese Ereignisse sind erst nach der großen Drangsal vorhergesagt. Liegen also innerhalb der letzen dreieinhalb Jahre vor der Ankunft des Messias
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Helmuth
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Re: Was würdet ihr sagen: Sind wir in der End-Endzeit?

Beitrag von Helmuth »

R.F., mit Verlaub, das interessiert mich nicht. Du hast keine andere Botschaft als immer nur deinen Politkram. Ich sagte dazu, dass das irrelevant ist. Keiner weiß wann die letzten 3,5 Jahre beginnen. Versuch mal den Verstand zu benutzen, dann könntest du erkennen, dass solche Wissen, so es überhaupt eines wäre, irrelevant ist.

Du musst folgende Frage beantworten: Wann sehen wie die Zeichen am Himmel? Due siehst aber immer nur auf die Erde, darum sind deine Botschaften falsch. Im Zusammenhang mit der Endzeitrede hat Jesus klar gesagt:
Mt 24,42 hat geschrieben: Wacht also, denn ihr wisst nicht, an welchem Tag euer Herr kommt.
Uns Aufrag ist offensichtlich immer noch das Evangelium zu verkündigen und nicht das Weltende vorherzusagen. Begreif das endlich, dass alles andere zwangsweise in falsche Vorhersagen mündet und das damit auch ein falsches Evangelium ist. Du hast dich ja schon nachweislich vergeigt. Was willst du damit noch? Machst du's wie die ZJ? Du änderst einfach das Datum?

Rufst du aber die Menschen zur Umkehr auf, dann ist es egal, wann das letzte Einde eintrifft. Es wird kommen, das ist gewiss. Und solange wir noch fähig sind die frohe Botschaft zu verkündigen, solange gilt auch dieses Wort:
Mt 24,14 hat geschrieben: Und dieses Evangelium des Reiches wird auf dem ganzen Erdkreis gepredigt werden, allen Nationen zum Zeugnis, und dann wird das Ende kommen.
Das lege ich nun so aus: Solange wir noch das Evangelium verkünden können, solange wird es auch keine Ende der Welt geben, weil Jesus das nun mal so sagt. Es läuft also der Auftrag immer noch. Oder ist der Auftrag aber schon weltweit ausgeführt? Vielleicht fehlt genau dein Beitrag, den du schluldig bleibst. ;)

Icn gebe dir den Rat, ändere dein Evangelium, denn deines ist keines. Es ist nocht einml eine korrekte Exegese, es ist nur ein Steckenpferd, das du reitest. Dadurch wird sich keiner bekehren. Wir sind immer noch in den Anfängen der Wehen. Also ist es auch noch Zeit das Evangelium und die dazu notwendige Buße und Umkehr zu verkünden.
Zuletzt geändert von Helmuth am So 26. Nov 2023, 15:58, insgesamt 2-mal geändert.
So sehr hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen einzigartigen Sohn gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verloren gehe, sondern ewiges Leben habe. - Johannes 3:16
Spice
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Re: Was würdet ihr sagen: Sind wir in der End-Endzeit?

Beitrag von Spice »

Tomek hat geschrieben: So 26. Nov 2023, 06:48 Kriege, Seuchen, Erdbeben und Hungersnöte gab es schon immer, teilweise sogar noch heftiger als heutzutage. Was es noch nicht gab, dass viele kommen die behaupten der Christus zu sein und viele verführen. Wir sind also noch nicht in dieser Zeit. Es gab bisher nur wenige die wenige verführt haben. Eine große Verführung gab es noch nicht.
Die größte Verführung haben die meisten Menschen verschlafen. Sie besteht darin, dass Menschen nur noch der Naturwissenschaft Glauben schenken und damit ein Weltbild haben, in dem Gott und Übernatürliches keinen Platz haben. Dem gegenüber sind alle anderen Verführungen relativ harmlos.
R.F.
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Registriert: Mo 15. Apr 2013, 23:20

Re: Was würdet ihr sagen: Sind wir in der End-Endzeit?

Beitrag von R.F. »

Spice hat geschrieben: So 26. Nov 2023, 15:44 Die größte Verführung haben die meisten Menschen verschlafen. Sie besteht darin, dass Menschen nur noch der Naturwissenschaft Glauben schenken und damit ein Weltbild haben, in dem Gott und Übernatürliches keinen Platz haben. Dem gegenüber sind alle anderen Verführungen relativ harmlos.
Richtig. Ein weltweiter permanenter Verstoß gegen die ersten drei der Zehn Gebote.
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