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Helmuth hat geschrieben: ↑Mo 26. Feb 2024, 15:18

Hans-Joachim hat geschrieben: ↑Mo 26. Feb 2024, 14:41 Und um beim Thema zu bleiben. Warum muss der Messias dieses Kriterium erfüllen, falls er es erfüllen muss?

Weil Gottes Wort das so sagt. Menschliche Bedenken sind irrelevant.

Das befinde ich hier sekundär. Es geht um objektive Tatbestände. Wenn Gott etwas sagt, dann ist das ein solcher. Wer das nicht anerkennt wird womöglich auch die Ankunft des Messias verpassen. Sein ganzes „Verständnis“ wäre dann für die Katz und er geht verloren.

Das wäre der Ansatz einer Erklärung, Aber damit schweife ich schon ab. Erörtern wir daher zuerst die objektiven Tatbestände anhand des AT. Juden anerkennen das NT nicht und Christen keine jüdische Interpretation, die nicht auf biblischer Grundlage basiert.


Der gemeinsame Nenner ist das AT, das beide anerkennen. Dazu kann man herausarbeiten was Gottes Wort zum Thema Messias sagt. Zu einer objektiven Darstellung der darin beinhalteten Tatbestände müssten beide Gruppen „Ja“ und „Amen“ sagen können. Falls nicht, so glaubt man dem Wort Gottes als solches gar nicht.

Neben der Weissagung des geographischen Ortes bringe ich eine weitere Weissagung, die ich für sehr wichtig halte. Ich lege zuerst mal den rein objektiven Tatbestand:

Jes 59,20 hat geschrieben: „Und ein Erlöser wird kommen für Zion und für die, die in Jakob von der Übertretung umkehren“, spricht JHWH.

Hans-Joachim hat geschrieben: ↑Mo 26. Feb 2024, 17:33 Das Thema hatten wir schon zun erbrechen. Mit dem Zitieren von Bibelstellen kommen wir nicht weiter, weil sie verschieden ausgelegt werden. Hier glaubt keiner dem anderen.

Helmuth hat geschrieben: ↑Mo 26. Feb 2024, 17:54 Was genau stimmt an meinen bisher gelegten Grundlagen nicht?

Ziska hat geschrieben: ↑Mo 26. Feb 2024, 16:13 Maleachi 3:16 NWÜ

16 So redeten die Gottesfürchtigen untereinander.

Hans-Joachim hat geschrieben: ↑Mo 26. Feb 2024, 17:33 Warum muss Salz in die Suppe? Weil es im Kochbuch steht.

Mt 5,13 Ihr seid das Salz der Erde.

Wenn nun das Salz nicht mehr salzt, womit soll man salzen?

Es ist zu nichts mehr nütze, als dass man es wegschüttet und lässt es von den Leuten zertreten.

Oleander hat geschrieben: ↑Mo 26. Feb 2024, 18:02

Hans-Joachim hat geschrieben: ↑Mo 26. Feb 2024, 17:33 Warum muss Salz in die Suppe? Weil es im Kochbuch steht.

Im "Kochbuch" steht mitunter:

Mt 5,13 Ihr seid das Salz der Erde.

Wenn nun das Salz nicht mehr salzt, womit soll man salzen?

Es ist zu nichts mehr nütze, als dass man es wegschüttet und lässt es von den Leuten zertreten.

https://www.bibleserver.com/LUT/Matth%C3%A4us5%2C13

Hans-Joachim hat geschrieben: ↑Mo 26. Feb 2024, 17:57

Helmuth hat geschrieben: ↑Mo 26. Feb 2024, 17:54 Was genau stimmt an meinen bisher gelegten Grundlagen nicht?

Deine Auslegung.

Helmuth hat geschrieben: ↑Mo 26. Feb 2024, 17:54 Deren Sache, oder deine, aber nicht meine.

Zuerst muss man...

Helmuth hat geschrieben: ↑Mo 26. Feb 2024, 17:54

Hans-Joachim hat geschrieben: ↑Mo 26. Feb 2024, 17:33 Das Thema hatten wir schon zun erbrechen. Mit dem Zitieren von Bibelstellen kommen wir nicht weiter, weil sie verschieden ausgelegt werden. Hier glaubt keiner dem anderen.

Deren Sache, oder deine, aber nicht meine. Zuerst muss man eine Grundlage legen, danach können wir sie auslegen. Das ist wie bei einem Gesetzbuch. Ein Richter muss das Gesetz zuerst studiert haben, ehe er es anwenden kann.

Es scheitert bei vielen schon daran, dass sie diese Basis gar nicht ausreichend kennen. Sie kennen ein paar Dinge, aber oft nicht mal den Kern, besonders Nichchriten, die das NT zurückweisen, welches und die klarte Ausögung bring.

Aber wir beschränken uns mal auf das AT. Es enthält schon Offenabrung genug meine ich. Was genau stimmt an meinen bisher daraus gelegten Grundlagen nicht?

Helmuth hat geschrieben: ↑Mo 26. Feb 2024, 17:54 Aber wir beschränken uns mal auf das AT.