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Re: Du brauchst einen Fürsprecher, viel mehr, als du es ahnst
Verfasst: Do 14. Apr 2022, 11:26
von Jack Sparrow
Larson hat geschrieben: ↑Do 14. Apr 2022, 09:15Dieses Wort „mich“ worauf du so plädierst,
steht nicht im Textus Receptus.
Da steht "was immer ihr bitten werdet in meinem Namen".
Wen ich bitte ist egal - meine Nachbarin, meinen Goldhamster, meine Yucca-Palme... Zu beachten ist des Weiteren der erste Teil des Satzes:
was auch immer.
Hat jemand Lust diese Hypothese zu überprüfen?
Re: Du brauchst einen Fürsprecher, viel mehr, als du es ahnst
Verfasst: Do 14. Apr 2022, 11:37
von Larson
Jack Sparrow hat geschrieben: ↑Do 14. Apr 2022, 11:26
Wen ich bitte ist egal - meine Nachbarin, meinen Goldhamster, meine Yucca-Palme... Zu beachten ist des Weiteren der erste Teil des Satzes: was auch immer.
Hat jemand Lust diese Hypothese zu überprüfen?
Ja, dergleichen Verse gibt noch mehr:
Mt 18,19 Weiter sage ich euch, wenn zwei von euch übereinkommen werden auf Erden
über irgend eine Sache, für die sie bitten wollen, so soll sie ihnen zuteil werden von meinem Vater im Himmel.
Joh 15,7 Wenn ihr in mir bleibet und meine Worte in euch bleiben, möget ihr bitten,
was ihr wollt, so wird es euch widerfahren.
1.Jo 5,15 Und wenn wir wissen, daß er uns hört, um was wir auch bitten, so wissen wir,
daß wir das Erbetene haben, das wir von ihm erbeten haben.
Gut macht Gott nicht das, was der Mensch so will, das Wetter müsste stündlich ändern:
Da ist der Bauer, der bitten dann um Regen, weil es trocken ist, und die Kinder der Christengemeinde betten um sonniges Wetter für ihr Lager….
Re: Du brauchst einen Fürsprecher, viel mehr, als du es ahnst
Verfasst: Do 14. Apr 2022, 14:20
von Heinz Holger Muff
Ziska hat geschrieben: ↑Di 12. Apr 2022, 10:15
Ich schrieb:
Ich bin sogar davon überzeugt, dass der Vater unseres Herrn Jesus zuhört, wenn jemand im Namen Jesu betet.
Das heißt: Ich spreche mit Jehova, dem allmächtigen Gott. Ich spreche nicht zu seinem Sohn, Jesus.
Dieses Gebet bete ich aber im Namen Jesu.
Das heißt, ich bete durch Jesus Christus, den Vermittler
zum allmächtigen Gott Jehova, den Schöpfer und Vater unseres Herrn Jesus.
Das ist der Weg, den Jesus uns sagte.
Stimmt liebe Ziska.

Wird übrigens wie folgt unmissverständlich in der von Erichs genehmigter letzten revidierten Übersetzung von Dr. Martinus Luther in Joh. 15;16 bestätigt:
Luther 1545
16IR habt mich nicht erwelet / Sondern ich habe euch erwelet / vnd geſetzt / Das jr hin gehet vnd Frucht bringet / vnd ewre Frucht bleibe / Auff das / ſo jr den Vater bittet in meinem Namen / das ers euch gebe.
Obiges wird übrigens von dem Martinus auch noch in 1. Timotheus 2:5 bestätigt:
Luther 1545
5Denn es iſt ein Gott vnd ein Mitler zwiſchen Gott vnd den Menſchen / nemlich / der Menſch Chriſtus Jheſus /
Da wird der Erich aber (erneut) wieder seine Äugelein verdrehen-gell?

Re: Du brauchst einen Fürsprecher, viel mehr, als du es ahnst
Verfasst: Do 14. Apr 2022, 15:10
von Larson
Reinhold hat geschrieben: ↑Do 14. Apr 2022, 14:20Luther 1545
naja, entweder ist Gott etwas gar zurückhaltend, dass er diesem Versprechen Jesu nicht nachgibt, was da schon alles in Jesu Namen erbeten wurde. Es müsste schon längst Weltfriede sein.
Ich höre jetzt schon das aber, dass man in seinem Willen bitten soll…. ist bekannt…
Re: Du brauchst einen Fürsprecher, viel mehr, als du es ahnst
Verfasst: Do 14. Apr 2022, 15:21
von Heinz Holger Muff
Larson hat geschrieben: ↑Do 14. Apr 2022, 15:10
Reinhold hat geschrieben: ↑Do 14. Apr 2022, 14:20Luther 1545
naja, entweder ist Gott etwas gar zurückhaltend, dass er diesem Versprechen Jesu nicht nachgibt, was da schon alles in Jesu Namen erbeten wurde. Es müsste schon längst Weltfriede sein.
Und wie viele Millionäre müssten eigentlich herum laufen die im Namen Jesu um ein Milliönchen gebetet haben-gell Herr Larson?

Re: Du brauchst einen Fürsprecher, viel mehr, als du es ahnst
Verfasst: Do 14. Apr 2022, 15:26
von Larson
Reinhold hat geschrieben: ↑Do 14. Apr 2022, 15:21
Larson hat geschrieben: ↑Do 14. Apr 2022, 15:10
Reinhold hat geschrieben: ↑Do 14. Apr 2022, 14:20Luther 1545
naja, entweder ist Gott etwas gar zurückhaltend, dass er diesem Versprechen Jesu nicht nachgibt, was da schon alles in Jesu Namen erbeten wurde. Es müsste schon längst Weltfriede sein.
Und wie viele Millionäre müssten eigentlich herum laufen die im Namen Jesu um ein Milliönchen gebetet haben-gell Herr Larson?
Oh, hast du noch keine Million?
Re: Du brauchst einen Fürsprecher, viel mehr, als du es ahnst
Verfasst: Do 14. Apr 2022, 15:31
von Heinz Holger Muff
Larson hat geschrieben: ↑Do 14. Apr 2022, 15:10
Reinhold
Ich höre jetzt schon das aber, dass man in seinem Willen bitten soll…. ist bekannt…
Ist dir bekannt?

Offensichtlich nicht.

Wie und um was man beten sollte hielt Jesus
in der berühmten Bergpredigt seinen Jüngern sehr deutlich vor Augen. Unter anderem gem. seinen Worten in Matthäus 6;9,10 um folgendes:
9 Ihr sollt vielmehr so beten: Unser Vater im Himmel! / Geehrt werde dein heiliger Name! 10 Deine Herrschaft komme! / Dein Wille geschehe auf der Erde so wie im Himmel!

Re: Du brauchst einen Fürsprecher, viel mehr, als du es ahnst
Verfasst: Do 14. Apr 2022, 15:34
von Larson
Reinhold hat geschrieben: ↑Do 14. Apr 2022, 15:31
Offensichtlich nicht.
Und wie du dich irrst.
Re: Du brauchst einen Fürsprecher, viel mehr, als du es ahnst
Verfasst: Do 14. Apr 2022, 18:03
von Jack Sparrow
Larson hat geschrieben: ↑Do 14. Apr 2022, 11:37Gut macht Gott nicht das, was der Mensch so will, das Wetter müsste stündlich ändern:
Da ist der Bauer, der bitten dann um Regen, weil es trocken ist, und die Kinder der Christengemeinde betten um sonniges Wetter für ihr Lager….
In diesem Fall müsste sich das Wetter jeweils nach der Mehrheit richten, denn die Regenwahrscheinlichkeit verhielte sich direkt proportional zur Anzahl der bittenden Bauern (und die Sonnenwahrscheinlichkeit verhielte sich antiproportional, da sich Regen und sonniges Wetter vermutlich gegenseitig ausschließen).
Götter werden hier übrigens nicht erwähnt, da ja Jesus explizit ankündigt, er
selbst wolle die Wunscherfüllung bewerkstelligen.
Re: Du brauchst einen Fürsprecher, viel mehr, als du es ahnst
Verfasst: Do 14. Apr 2022, 20:12
von Heinz Holger Muff
Jack Sparrow hat geschrieben: ↑Do 14. Apr 2022, 18:03
In diesem Fall müsste sich das Wetter jeweils nach der Mehrheit richten, denn die Regenwahrscheinlichkeit verhielte sich direkt proportional zur Anzahl der bittenden Bauern
Jetzt bitte ich dich aber Jacky, nicht auf die Anzahl der bittenden Bauern, sondern auf den Hahn kommt es hier an. Alte Bauernweisheit die zu 100% stimmt:
Kräht der Hahn früh auf dem Mist, ändert sich das Wetter, oder es bleibt wie es ist.
