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Re: Wer oder was ist "mal'ak JHWH"?

Verfasst: Mo 18. Dez 2023, 17:00
von Oleander
Zippo hat geschrieben: So 17. Dez 2023, 13:00 Du scheinst mit Scheuklappen durch die Bibel zu gehen.
Der "Satan" ist an allem Schuld( Ursache für...) und ich bin das arme Opfer von...

Re: Wer oder was ist "mal'ak JHWH"?

Verfasst: Mo 18. Dez 2023, 17:05
von Otto
ProfDrVonUndZu hat geschrieben: Mo 18. Dez 2023, 14:22
Otto hat geschrieben: So 17. Dez 2023, 21:21 Mag sein, aber es geht hier um den Engel Jehovas (für manche Engel des HERRN) alias mal‘ak jhwh…Und gerade dieser wurde garantiert gesichtet in:

1 Mo 16,7
4 Mo 22,31
Ri 6,12
Ri 13,13
Ri 13,3
1 Kö 19,7
1 Chr 21,16
Lk 1,11
Apg 8,26
Apg 12,7
Und..
Und..
Maleachi 2,7 Denn die Lippen des Priesters sollen Erkenntnis bewahren, und das Gesetz sucht man aus seinem Munde, denn er ist ein Bote Jehovas der Heerscharen.
Aus allen Stellen geht hervor, dass es sich um niemand Bestimmtes handelt, niemand der an sich Engel Jahwes ist. Jahwe erscheint den Menschen mal so mal so.
Was willst du damit sagen? Es gibt keine Angaben über die Länge seiner Haare oder die Farbe seines Bartes? In allen Stellen geht es um eine Person die Rede und Antwort steht, die gesichtet wurde, die als Engel Jahwes erkannt wird. Die Bibel spricht explizit vom Engel Jahwes, du dagegen „niemand der an sich Engel Jahwes ist“. Mehr wie zitieren kann ich nicht…

Re: Wer oder was ist "mal'ak JHWH"?

Verfasst: Mo 18. Dez 2023, 17:12
von Oleander
Helmuth hat geschrieben: Mo 18. Dez 2023, 06:38 Ottos Antwort ist typisches Opponiergehabe.
Und die deinigen? ;)

Re: Wer oder was ist "mal'ak JHWH"?

Verfasst: Mo 18. Dez 2023, 17:18
von Zippo
Oleander hat geschrieben: Mo 18. Dez 2023, 16:47
Zippo hat geschrieben: So 17. Dez 2023, 13:00 Das sind alles ganz interessante Gedanken, aber deine Schlußfolgerung scheint mir nicht sinnig zu sein.
Geht mir bei deinen Ansichten/Schlußfolgerungen manchmal ähnlich, anderen vielleicht auch...
Manchen bei meinen..
Und nu? ;)
Was wolltest du bitte damit sagen ? Ist für dich der Engel des HERRN auch was anderes ?
Also ich versuche meine Ansichten mit der Bibel oder Worten der Vernunft zu begründen, wie Luther damals sagte.
Da können wir drüber reden. Was hast du also zum Thema zu sagen ?

Re: Wer oder was ist "mal'ak JHWH"?

Verfasst: Mo 18. Dez 2023, 17:21
von Oleander
Otto hat geschrieben: Mo 18. Dez 2023, 10:47 Das meine Antwort nicht deinen Erwartungen entsprach ist doch verständlich.
Und jetzt dreh mal das ganze um in deine Richtung...
Verhält es sich da anders? ;)

Re: Wer oder was ist "mal'ak JHWH"?

Verfasst: Mo 18. Dez 2023, 17:27
von Zippo
Oleander hat geschrieben: Mo 18. Dez 2023, 17:00
Zippo hat geschrieben: So 17. Dez 2023, 13:00 Du scheinst mit Scheuklappen durch die Bibel zu gehen.
Der "Satan" ist an allem Schuld( Ursache für...) und ich bin das arme Opfer von...
Du verdrehst immer alles. So wird das hier nie gesagt. Der Satan ist Schuld an Vielem, und Viele müßen dafür abgestraft werden.

Menschen sind auch Opfer, aber sie sind auch Täter. Und wie du in der Bibel lesen kannst, werden Menschen immer gestraft, auch wenn sie verführt wurden. 1 Mo 3; Off 20,15

Und weil Satan an so vielem Schuld ist, will Gott Strafe auch selbst tragen, um Menschen zu entlasten. Da hast du das Evangelium.

Re: Wer oder was ist "mal'ak JHWH"?

Verfasst: Mo 18. Dez 2023, 17:29
von Oleander
Zippo hat geschrieben: Mo 18. Dez 2023, 17:18 Was wolltest du bitte damit sagen ? Ist für dich der Engel des HERRN auch was anderes ?
Ich habe mich dazu doch schon geäussert:
viewtopic.php?p=554468#p554468

Re: Wer oder was ist "mal'ak JHWH"?

Verfasst: Mo 18. Dez 2023, 17:38
von Oleander
Zippo hat geschrieben: Mo 18. Dez 2023, 17:27 Du verdrehst immer alles.
Nein, ich verfolge nur, worüber du schreibst...und du dich dazu äusserst, womit du zu kämpfen hast..
Und du schreibst ja immer wieder darüber, dass bei dir immer wieder "Satan" die Ursache für dein Dilemma sei...
Klar kommt dann mitunter der Gedanke auf, du bräuchtest/benützt diesen nur als "Sündenbock" für...
Nimms mir bitte ned übel.

Re: Wer oder was ist "mal'ak JHWH"?

Verfasst: Mo 18. Dez 2023, 17:55
von ProfDrVonUndZu
Otto hat geschrieben: Mo 18. Dez 2023, 17:05 Die Bibel spricht explizit vom Engel Jahwes, du dagegen „niemand der an sich Engel Jahwes ist“. Mehr wie zitieren kann ich nicht…
Das AT spricht auch explizit vom König Israels. Wer war es denn ?

Re: Wer oder was ist "mal'ak JHWH"?

Verfasst: Mo 18. Dez 2023, 19:12
von Otto
ProfDrVonUndZu hat geschrieben: Mo 18. Dez 2023, 17:55
Otto hat geschrieben: Mo 18. Dez 2023, 17:05 Die Bibel spricht explizit vom Engel Jahwes, du dagegen „niemand der an sich Engel Jahwes ist“. Mehr wie zitieren kann ich nicht…
Das AT spricht auch explizit vom König Israels. Wer war es denn ?
Gedankenlesen ist nicht meine Stärke. Auch hier muss ich Vermutungen stellen. Ohne Klartext, nix verstehen. Es soll eben dein Geheimnis bleiben.. :wave: