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Katharina Emmerich, Jakob Lorber, z.B.
Passt ungefähr so.Helmuth hat geschrieben: ↑Do 29. Feb 2024, 09:12Dann eben Erde und Menschheit. Das langt für uns auch.
Gut, dann streichen wir den. Vielleicht habe ich einfach ein falsches (oder anderes) Bild im Kopf. Ich meinte den Josef, als ihn der Pharao zum ersten Herrscher unter ihm erhoben hatte:
Das steht für mich als Bild für Gott, der seinem Messias alles unter seine Füße legt. Aber eben als Bild, nicht mehr, nicht weniger. Wenn es nicht taugt, können wir es auch fallenlassen, weil es auch nur eine Auslegung ist. Die Realität, wie es sich tatsächlich auch einmal ereignen soll, bleibt weiter das, denn hier redet JHWH, der Allerhöchste selbst:1. Mo 41,40 hat geschrieben: Du sollst über mein Haus sein, und deinem Befehl soll mein ganzes Volk sich fügen; nur um den Thron will ich größer sein als du.
Hier geht es dann um die gesamte Erde und die gesamte Menschheit. Man darf nicht übersehen, dass die Rolle des Messias zweierlei ist: Eine Friedens-Herrschaft über sein Volk und auch ein ewiges Gericht über alle Gottlosen. So entnehme ich das schon dem AT. Sieht das die jüdische Lehre auch so?Psalm 110:1 hat geschrieben: JHWH sprach zu meinem Herrn: "Setze dich zu meiner Rechten, bis ich deine Feinde hinlege als Schemel für deine Füße!"
Nur war der Pharao noch grösser. Und bald nach seinem Tod, war Josef vergessen.
Fragt man nach der Herkunft von wem?
Ohne einen Fallrückzieher ins eigene Netz zu machen Hes. 21;30-32:Corona hat geschrieben: ↑Mi 28. Feb 2024, 22:02 Und mal einige Stellen, die eindeutig messianisch sind.
Ohne gross Handstände machen zu müssen.
Jeremia 23:5-6,8
[5]Siehe, Tage kommen, spricht Cott, da ich dem David einen gerechten Sproß erwecken werde; und er wird als König regieren und verständig handeln, und Recht und Gerechtigkeit üben im Lande.
[6]In seinen Tagen wird Juda gerettet werden und Israel in Sicherheit wohnen; und dies wird sein Name sein, mit dem man ihn nennen wird: Cott, unsere Gerechtigkeit.
[8]sondern: So wahr Cott lebt, der den Samen des Hauses Israel heraufgeführt und ihn gebracht hat aus dem Lande des Nordens und aus all den Ländern, wohin ich sie vertrieben hatte! Und sie sollen in ihrem Lande wohnen.
Und auf jenen dem JHWH oben die Königskrone aufsetzt, geht Gottes Freund u. Prophet Daniel übrigens30 Und du gottloser Schurke, du König Israels, für den der Tag der endgültigen Abrechnung gekommen ist: 31 Weg mit dem Kopfbund, herunter mit der Krone, spricht Jahwe, der Herr. Nichts bleibt, wie es ist! Der Niedrige wird erhöht und der Mächtige gestürzt! 32 In Trümmer lege ich Jerusalem, in Trümmer, in Trümmer! Auch das bleibt nicht, bis der kommt, dem es rechtmäßig gehört. Ihm gebe ich es.
und13 Immer noch sah ich die nächtlichen Bilder: Da kam mit den Wolken des Himmels einer, der aussah wie der Sohn eines Menschen. Man führte ihn zu dem, der uralt war, 14 und verlieh ihm Macht und Ehre und übergab ihm die Herrschaft. Die Menschen aller Völker, Nationen und Sprachen dienten ihm. Seine Herrschaft ist ewig, sie wird nicht vergehen, sein Reich wird niemals zerstört.
Der obige Gesalbte Gottes wird die Todesstrafe erleiden,(Buber&Rosenzweig spricht davon, dass er gerodet wird) aber offensichtlich nicht für sich sondern für andere?25 Du musst Folgendes wissen und verstehen: Vom Erlass des Befehls zum Wiederaufbau Jerusalems bis zu einem Gesalbten, einem Fürsten, vergehen sieben Jahrwochen. 62 Jahrwochen lang wird es dann als wiederaufgebaute und befestigte Stadt bestehen bleiben, auch wenn es schwere Zeiten erleben muss. 26 Aber nach den 62 Jahrwochen wird ein Gesalbter die Todesstrafe erleiden, aber nicht für sich.
Deutlicher geht es doch wohl nimmer-gell Corönchen?"Wir achteten sein nicht, Dennoch:
( wenn nötig Brillerl putzen
unsere Krankheiten hat er getragen,
unsere Schmerzen, sie hat er aufgeladen-und wir,
wir achteten ihn für einen Schadgeplagten,
einen von Gott Geschlagenen u. Niedergebeugten!
er aber:
durchbohrt er für unsere Abtrünnigkeiten,
gemalmt für unsere Verfehlungen"
Bevor ich es aber vergesse: 
Wenn du jeweils den Kontext ansiehst, fällt dir vielleicht selber was auf.
Na, das nenne ich mal Ergebnis.
Jes 61,1-3 hat geschrieben: Der Geist des Herrn, JHWH‘s, ist auf mir, weil JHWH mich gesalbt hat, den Sanftmütigen frohe Botschaft zu bringen, weil er mich gesandt hat, die zu verbinden, die zerbrochenen Herzens sind, Freiheit auszurufen den Gefangenen und Öffnung des Kerkers den Gebundenen; auszurufen das Jahr des Wohlgefallens JHWH’s und den Tag der Rache unseres Gottes,
und zu trösten alle Trauernden; um den Trauernden Zions aufzusetzen und ihnen zu geben Kopfschmuck statt Asche, Freudenöl statt Trauer, ein Ruhmesgewand statt eines verzagten Geistes; damit sie genannt werden „Terebinthen der Gerechtigkeit, eine Pflanzung JHWH‘s“, zu seiner Verherrlichung.
Josef war wohl für den Pharao „gut“, aber für das Volk weniger. OK. Es überlebte wohl diese mageren Jahre, diese hatten aber keinen Besitz mehr, weil sie ihr Vermögen dafür aufbrauchten, um Getreide zu kaufen. 1.Mo 47,20. Zwar gab er ihnen wieder Saatgut, aber legte ihnen eine Steuer von 20% auf.Helmuth hat geschrieben: ↑Do 29. Feb 2024, 09:12 Ich meinte den Josef, als ihn der Pharao zum ersten Herrscher unter ihm erhoben hatte:
Das steht für mich als Bild für Gott, der seinem Messias alles unter seine Füße legt. Aber eben als Bild, nicht mehr, nicht weniger.1. Mo 41,40 hat geschrieben:
Du sollst über mein Haus sein, und deinem Befehl soll mein ganzes Volk sich fügen; nur um den Thron will ich größer sein als du.