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Re: Wahn und Wirklichkeit - wie orientieren?

Verfasst: Mo 9. Mai 2022, 13:55
von Erich
Opa Klaus hat geschrieben: Mo 9. Mai 2022, 12:26 Ein Blick in Jer. 44 =den langen Kontext genügt, um die Umstände zu verstehen, unter denen Gott hier bezüglich seines Namens etwas sagt und AN WEN seine Worte gerichtet sind. Ich erspare mir ein Zitat des gesamten langen Kapitels. Aber ich empfehle es Erich, den gesamten Kontext zu lesen >wen Gott da speziell anspricht<.
Eine Verallgemeinerung geht daraus nicht hervor. :idea:
Gott spricht zu den Juden in Ägyptenland!
Gott schwört bei seinem Namen, "JHWH", ...!
Von diesen Juden kamen welche ins Land Juda zurück
und sie haben erkannt, wessen Wort wahr geworden ist,
Gottes Wort, welches er sogar geschworen hat,
oder ihr Wort, welches sie gelobt haben:
»Wir wollen unsere *Gelübde halten,
die wir der Himmelskönigin gelobt haben,
dass wir ihr opfern und Trankopfer darbringen.«
(*feierliches, durch einen Eid bekräftigtes, Gelöbnis)

Aber Gottes Wort, Gottes Schwur, wurde wahr:
Denn keiner kann den Namen "JHWH" nennen.

Jesus Christus, der König der Juden,
hat den Namen Gottes, "JHWH" (AT),
nicht genannt.

Jesus Christus nannte ihn,
wenn er die Schriften las,
"Adonai" oder "HaSchem",
wie die Juden heutzutage,
und "Gott" und "Abba", "Vater",
"Lieber Vater", "Heiliger Vater", ...,
(aber nicht "Jehova" und "Jahwe") !

Christus hat durch sein Leben und seine Worte und Werke,
den Namen "Jesus" (=JHWH, der Retter) bekannt gemacht.
Kein anderer Name ist uns im Neuen Testament gegeben,
durch den wir gerettet werden und das ewige Leben haben.

Re: Wahn und Wirklichkeit - wie orientieren?

Verfasst: Mo 9. Mai 2022, 14:42
von Heinz Holger Muff
Erich hat geschrieben: Mo 9. Mai 2022, 13:55 Gott spricht zu den Juden in Ägyptenland!
Gott schwört bei seinem Namen, "JHWH", ...!
Aber ganz bestimmt nicht das was du wie folgt nach Fälschung der dortigen Aussage in Jer. 44;26 Gott lügnerisch in den Mund legst Erich:
https://www.4religion.de/viewtopic.php? ... 22#p228602
Erich hat geschrieben:Eines Tages aber hatte er eben von diesen Menschen genug oder "die Nase gestrichen voll" (wie man so schön sagt),
und hat, in Jer 44,26, eindeutig gesagt:
"Siehe, ich schwöre bei meinem großen Namen,
spricht der HERR [JHWH], dass mein Name
nicht mehr genannt werden soll
durch irgendeines Menschen Mund"!
Wenn du nicht endlich zu Potte kommst und uns aufzeigst aus welcher Bibelübersetzung du
dein o. "unmissverständliches" Zitat entnommen hast, bin ich der festen Überzeugung, dass dieser Gott auf den du dich o. beziehst auch von dir-(wie man so schön sagt) ebenfalls -die Nase gestrichen voll hat.
:wave:

Re: Wahn und Wirklichkeit - wie orientieren?

Verfasst: Mo 9. Mai 2022, 14:47
von Erich
Luther 2017
Jer 44,26 So höret nun des HERRN Wort, ihr alle aus Juda, die ihr in Ägyptenland wohnt: Siehe, ich schwöre bei meinem großen Namen, spricht der HERR, dass mein Name nicht mehr genannt werden soll durch irgendeines Menschen Mund aus Juda in ganz Ägyptenland, der da sagt: »So wahr Gott der HERR lebt!«
Reinhold hat geschrieben: Mo 9. Mai 2022, 13:26 Zur Erinnerung:
https://www.4religion.de/viewtopic.php? ... 22#p228602
Erich hat geschrieben:
Eines Tages aber hatte er eben
von diesen Menschen genug
oder "die Nase gestrichen voll"
(wie man so schön sagt),
und hat, in Jer 44,26,
eindeutig gesagt:

"Siehe, ich schwöre bei meinem großen Namen,
spricht der HERR [JHWH], dass mein Name
nicht mehr genannt werden soll
durch irgendeines Menschen Mund"!


Lieber Erich,
magst du uns bitte offenbaren aus welcher Bibelübersetzung du deine o. unmissverständliche "eindeutige Aussage" der Schrift entnommen hast? :roll:

Deswegen machst du jahrelang so ein Geschrei!? :lol:
Siehst du die Anführungszeichen/Gänsefüßchen?
Diese begrenzen mein Zitat aus Gottes Worten.
Kein Wort von diesen Worten habe ich gefälscht.
Ich habe hinten und vorne Worte weggelassen,
aber das tun wohl alle, die aus Texten zitieren.

Außerdem: Satzzeichen gab es damals nicht.

Re: Wahn und Wirklichkeit - wie orientieren?

Verfasst: Mo 9. Mai 2022, 15:16
von Heinz Holger Muff
Erich hat geschrieben: Mo 9. Mai 2022, 14:47 Deswegen machst du jahrelang so ein Geschrei!? :lol:
Siehst du die Anführungszeichen/Gänsefüßchen?
Diese begrenzen mein Zitat aus Gottes Worten.

Kein Wort von diesen Worten habe ich gefälscht.
Ich habe hinten und vorne Worte weggelassen,
aber das tun wohl alle, die aus Texten zitieren.
Du Lügenbold kannst es einfach nicht lassen-gell? ;) Du hast Jer. 44;26 nicht mit Anführungszeichen/Gänsefüßchen begrenzt, sondern mit einem ! als Satzende abgeschlossen.
Schauens du Herold der Lüge was das zu bedeuten hat:
https://de.wikipedia.org/wiki/Satzzeichen
Das Ausrufezeichen (!) oder Rufzeichen steht am Ende eines Ausrufesatzes, eines wichtigen, zu betonenden Satzes oder einer Aufforderung bzw. einem Befehl.
Zur Erinnerung
https://www.4religion.de/viewtopic.php? ... 22#p228602
Erich hat geschrieben:Eines Tages aber hatte er eben von diesen Menschen genug oder "die Nase gestrichen voll" (wie man so schön sagt),
und hat, in Jer 44,26, eindeutig gesagt:
"Siehe, ich schwöre bei meinem großen Namen,
spricht der HERR [JHWH], dass mein Name
nicht mehr genannt werden soll
durch irgendeines Menschen Mund"!
Wenn der Volksmund stimmen sollte, dass Lügen kurze Beine haben, dann müssen aber die
deinigen ganz besonders kurz sein-gell Erich?
:wave:

Re: Wahn und Wirklichkeit - wie orientieren?

Verfasst: Mo 9. Mai 2022, 15:26
von R.F.
Erich hat geschrieben: Mo 9. Mai 2022, 12:19 - - -
In Röm 10,19-13 sehe ich eindeutig, dass
der HErr Jesus selbst der HERR (JHWH) ist.

- - -
Ja, mit dem HERRN (JHWH) meint Paulus unmissverständlich Jesus Christus.
Ja, Paulus sieht in JHWH Jesus, sonst würde er es nie und nimmer wagen,
den Vers aus Joel 3,5 zu zitieren und auf den Herrn Jesus zu übertragen.
Wäre Jesus nicht JHWH, die Schrift würde sich widersprechen. Das wäre für mich unerträglich.

Aber Jesus ist nicht der Höchste (1. Korinther 15,23-25).

Dass die Verwendung des Plurals für Gott = “Elohim” in 1. Mose 1,26 auf mehrere Gott-Personen schließen lässt, wird zwar bestritten. Doch bestätigen diese Annahme Schriftstellen wie z.B. 1. Korinther 8,6 (Luther):
so haben wir doch nur einen Gott, den Vater, von dem alle Dinge sind und wir zu ihm, und einen Herrn, Jesus Christus, durch den alle Dinge sind und wir durch ihn.

Re: Wahn und Wirklichkeit - wie orientieren?

Verfasst: Mo 9. Mai 2022, 15:36
von Heinz Holger Muff
R.F. hat geschrieben: Mo 9. Mai 2022, 15:26 Wäre Jesus nicht JHWH, die Schrift würde sich widersprechen. Das wäre für mich unerträglich.
Hallöle Erwin-schön dich wieder einmal wieder zu lesen. :wave: Wie verstehst du aber dann
folgend Aussage der Schrift im a-Teil von Jes.42;8?
NeÜ
8 Ich bin Jahwe, das ist mein Name! / Diese Ehre lass ich mir von niemandem nehmen.
:wave:

Re: Wahn und Wirklichkeit - wie orientieren?

Verfasst: Mo 9. Mai 2022, 16:06
von Erich
Reinhold hat geschrieben: Mo 9. Mai 2022, 15:16
Erich hat geschrieben: Mo 9. Mai 2022, 14:47 Deswegen machst du jahrelang so ein Geschrei!? :lol:
Siehst du die Anführungszeichen/Gänsefüßchen?
Diese begrenzen mein Zitat aus Gottes Worten.
Kein Wort von diesen Worten habe ich gefälscht.
Ich habe hinten und vorne Worte weggelassen,
aber das tun wohl alle, die aus Texten zitieren.
Du Lügenbold kannst es einfach nicht lassen-gell? ;) Du hast Jer. 44;26 nicht mit Anführungszeichen/Gänsefüßchen begrenzt, sondern mit einem ! als Satzende abgeschlossen.
Schauens du Herold der Lüge was das zu bedeuten hat:
https://de.wikipedia.org/wiki/Satzzeichen
Das Ausrufezeichen (!) oder Rufzeichen steht am Ende eines Ausrufesatzes, eines wichtigen, zu betonenden Satzes oder einer Aufforderung bzw. einem Befehl.
Zur Erinnerung
https://www.4religion.de/viewtopic.php? ... 22#p228602
Erich hat geschrieben:Eines Tages aber hatte er eben von diesen Menschen genug oder "die Nase gestrichen voll" (wie man so schön sagt),
und hat, in Jer 44,26, eindeutig gesagt:
"Siehe, ich schwöre bei meinem großen Namen,
spricht der HERR [JHWH], dass mein Name
nicht mehr genannt werden soll
durch irgendeines Menschen Mund
"!
Wenn der Volksmund stimmen sollte, dass Lügen kurze Beine haben, dann müssen aber die
deinigen ganz besonders kurz sein-gell Erich?
:wave:
Ich habe diese zitierten Worte mit Anführungszeichen/Gänsefüßchen ( " " ) markiert und begrenzt → und dann erst kommt das Ausrufezeichen (!), das diese zitierten Worte deutlich machen soll! - Deswegen heißt es ja auch Ausrufezeichen, weil man damit etwas (deutlich) ausrufen und anzeigen will. - Schnallst du das nicht?

Keiner kann den Namen Gottes "JHWH" nennen.

Das Wort, also der Schwur Gottes, ist,
wie man sieht, in Erfüllung gegangen.
Die Juden sagen: "Adonai" oder "HaSchem".
Jesus von Nazareth, der König der Juden,
hat den Namen "JHWH" auch nicht genannt.
Christen wurde ein Name gegeben: "Jesus"!

Re: Wahn und Wirklichkeit - wie orientieren?

Verfasst: Mo 9. Mai 2022, 16:33
von Opa Klaus
Lieber Erich, Du hast gewiss "Eifer für Gott"
aber - wie Paulus anmahnt: >hoher Eifer - aber nicht nach genauer Erkenntnis.<
Deshalb "geht der Schuss schon mal nach hinten los".

Es steht betreff "Name Gottes" im AT geschrieben:
LuÜ. 3Mo 19,12 Ihr sollt nicht falsch schwören bei meinem
Namen und den
Namen eures Gottes nicht entheiligen; ich bin der HERR.
5Mo 6,13 sondern du sollst den HERRN, deinen Gott, fürchten und ihm dienen und bei seinem
Namen schwören.
5Mo 10,20 Den HERRN, deinen Gott, sollst du fürchten, ihm sollst du dienen, ihm sollst du anhangen und bei seinem Namen schwören.

Erich, Gott hat durch Jeremia die abtrünnigen Exil-Juden
vor Missbrauch, Entheiligung des Namens Gottes gewarnt,
aber niemals allen und jeden guten Gebrauch abgeschafft und verurteilt.

-- aber das steht ja nur im AT - das für Dich wenig Wert hat.
Dann unterlasse auch zukünftig Zitate daraus die obendrein auch noch ungenau sind.
Wenn ich nicht ein bisserl Mitleid mit Dir hätte, würde ich auch so einen deftigen Ton anschlagen
wie Reinhold Dir gegenüber und wie Du mal mir gegenüber. Deine Ansichten muss ich ja nicht übernehmen.

Ich stelle seit Kindheit schon "Dumme Fragen", die den Gefragten oft dumm aussehen lassen, weil er keine Antwort geben kann oder keine geben will.
Alle von mir hier im Forum gestellten - aber nie beantworteten Fragen ergäbe ein lange Liste.
Was dann einen sehr tiefen Eindruck von ... auf mich macht.

Re: Wahn und Wirklichkeit - wie orientieren?

Verfasst: Mo 9. Mai 2022, 17:29
von Heinz Holger Muff
Erich hat geschrieben: Mo 9. Mai 2022, 16:06
Reinhold hat geschrieben: Mo 9. Mai 2022, 15:16
Erich hat geschrieben: Mo 9. Mai 2022, 14:47 Deswegen machst du jahrelang so ein Geschrei!? :lol:
Siehst du die Anführungszeichen/Gänsefüßchen?
Diese begrenzen mein Zitat aus Gottes Worten.
Kein Wort von diesen Worten habe ich gefälscht.
Ich habe hinten und vorne Worte weggelassen,
aber das tun wohl alle, die aus Texten zitieren.
Du Lügenbold kannst es einfach nicht lassen-gell? ;) Du hast Jer. 44;26 nicht mit Anführungszeichen/Gänsefüßchen begrenzt, sondern mit einem ! als Satzende abgeschlossen.
Schauens du Herold der Lüge was das zu bedeuten hat:
https://de.wikipedia.org/wiki/Satzzeichen
Das Ausrufezeichen (!) oder Rufzeichen steht am Ende eines Ausrufesatzes, eines wichtigen, zu betonenden Satzes oder einer Aufforderung bzw. einem Befehl.
Zur Erinnerung
https://www.4religion.de/viewtopic.php? ... 22#p228602
Erich hat geschrieben:Eines Tages aber hatte er eben von diesen Menschen genug oder "die Nase gestrichen voll" (wie man so schön sagt),
und hat, in Jer 44,26, eindeutig gesagt:
"Siehe, ich schwöre bei meinem großen Namen,
spricht der HERR [JHWH], dass mein Name
nicht mehr genannt werden soll
durch irgendeines Menschen Mund
"!
Wenn der Volksmund stimmen sollte, dass Lügen kurze Beine haben, dann müssen aber die
deinigen ganz besonders kurz sein-gell Erich?
:wave:
Ich habe diese zitierten Worte mit Anführungszeichen/Gänsefüßchen ( " " ) markiert und begrenzt → und dann erst kommt das Ausrufezeichen (!), das diese zitierten Worte deutlich machen soll! - Deswegen heißt es ja auch Ausrufezeichen, weil man damit etwas (deutlich) ausrufen und anzeigen will. - Schnallst du das nicht?
Und der Erich schnallt offensichtlich überhaupt gar nicht, dass er uns immer neue Lügen auftischt. Nachfolgend hast du nämlich zwar deine Anführungszeichen/Gänsefüßchen erwähnt,
aber uns das in diesem Zusammenhang sehr wichtige !-sprich Ausrufezeichen , dass überhaupt die eigentliche Bedeutung des Satzes hervorhebt-in der Hoffnung, dass es niemand bemerkt wie gewohnt frech&dreist unterschlagen:
https://4religion.org/viewtopic.php?p=476582#p476582
(!)Vertuscher Erich hat geschrieben:Deswegen machst du jahrelang so Geschrei!? :lol:
Siehst du die Anführungszeichen/Gänsefüßchen?
Diese begrenzen mein Zitat aus Gottes Worten.
Kein Wort von diesen Worten habe ich gefälscht.
Ich habe hinten und vorne Worte weggelassen,
aber das tun wohl alle, die aus Texten zitieren.
Aber wie von Jesus wie folgt in Lukas 8;17 fest zugesagt-wurde dir auch diesmal erneut
wieder deine Lügenmaske von deinem Gesicht entfernt:
17 Denn es ist nichts verborgen, was nicht offenbar werden wird, auch nichts geheim, was nicht bekannt werden und an den Tag kommen wird.
:wave:

Re: Wahn und Wirklichkeit - wie orientieren?

Verfasst: Mo 9. Mai 2022, 17:42
von Heinz Holger Muff
https://www.4religion.de/viewtopic.php? ... 60#p228824
Münek hat geschrieben:Genau - es kommt alles ans Licht. Ich finde es im höchsten Maße unredlich, einen Bibeltext bewusst verstümmelt zu zitieren, auf diesem Torso eine Argumentation aufzubauen und auf dieser Basis dann schlicht Unwahrheiten in die Welt hinauszuposaunen.
Beruhige dich bitte lieber Münek. Der Erich verstrickt sich immer mehr in seinen Lügen. ;)
Diese haben ihn schon ganz fest umklammert. Aber wie von dir o. u. Jesus in Luk.8;17 fest zugesagt kommt letztendlich doch alles ans Licht.
:wave: