Ist das Buch Hiob authentisch?

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Larson
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Re: Ist das Buch Hiob authentisch?

Beitrag von Larson »

PastorPeitl hat geschrieben: Sa 30. Jul 2022, 05:28 Nun: Bei Gott Vater habe ich so eine direkte Rede von ihm. Nämlich im 2.Timotheusbrief, wo er ja genau das erklärt. Das er die gesamte Schrift eingegeben hätte.
Das ist mitnichten eine direkte Rede von Gott. Und Paulus meinte dabei nicht mal das NT.
Jes 45,9 Wehe dem, der mit seinem Bildner rechtet – ein Tongefäß unter tönernen Tongefäßen! Darf wohl der Ton zu seinem Bildner sagen: Was machst du? Und dein Werk von dir: Er hat keine Hände?
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PastorPeitl
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Re: Ist das Buch Hiob authentisch?

Beitrag von PastorPeitl »

Alles in der Bibel ist eine Direkte Rede von Gott. Wenn ich einem Sekretär ansage, was er schreiben soll, habe auch ich mitgeteilt, was er zu schreiben hat.
2Tim 3,16 Denn alle Schrift, von Gott eingegeben, ist nütze zur Lehre, zur Zurechtweisung, zur Besserung, zur Erziehung in der Gerechtigkeit,
Mt 6,33 Trachtet zuerst nach dem Reich Gottes und nach seiner Gerechtigkeit, so wird euch das alles zufallen.
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Larson
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Re: Ist das Buch Hiob authentisch?

Beitrag von Larson »

PastorPeitl hat geschrieben: So 31. Jul 2022, 13:49 Alles in der Bibel ist eine Direkte Rede von Gott.
Stimmt nicht!
Jes 45,9 Wehe dem, der mit seinem Bildner rechtet – ein Tongefäß unter tönernen Tongefäßen! Darf wohl der Ton zu seinem Bildner sagen: Was machst du? Und dein Werk von dir: Er hat keine Hände?
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PastorPeitl
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Re: Ist das Buch Hiob authentisch?

Beitrag von PastorPeitl »

Schauen wir uns einmal an, was das Wort eingegeben heisst. Eigentlich tust Du es ja auch gerade. Wenn Du etwas in die Tastatur schreibst. Aber: So einfach will ich mir dies noch gar nicht machen. Ich schaue auch noch, was der Duden dazu sagt:

https://www.duden.de/rechtschreibung/eingeben

Ich finde hier keine Möglichkeit, wie der Vers gedeutet werden könnte, als das Gott Vater der Urheber der Schrift war:
2Tim 3,16 Denn alle Schrift, von Gott eingegeben, ist nütze zur Lehre, zur Zurechtweisung, zur Besserung, zur Erziehung in der Gerechtigkeit,
Du?
Mt 6,33 Trachtet zuerst nach dem Reich Gottes und nach seiner Gerechtigkeit, so wird euch das alles zufallen.
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Larson
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Re: Ist das Buch Hiob authentisch?

Beitrag von Larson »

PastorPeitl hat geschrieben: So 31. Jul 2022, 14:08 Schauen wir uns einmal an, was das Wort eingegeben heisst. Eigentlich tust Du es ja auch gerade. Wenn Du etwas in die Tastatur schreibst. Aber: So einfach will ich mir dies noch gar nicht machen. Ich schaue auch noch, was der Duden dazu sagt:

https://www.duden.de/rechtschreibung/eingeben

Ich finde hier keine Möglichkeit, wie der Vers gedeutet werden könnte, als das Gott Vater der Urheber der Schrift war:
2Tim 3,16 Denn alle Schrift, von Gott eingegeben, ist nütze zur Lehre, zur Zurechtweisung, zur Besserung, zur Erziehung in der Gerechtigkeit,
Du?

„Alle Schrift“, also auch meine und deine? Auch jene von Hitler und anderen Despoten?

Paulus braucht da das Wort θεόπνευστος, also „Gottgehaucht“, „göttlich eingeatmet“. Ein hauchen kann man sehr schlecht verstehen und somit falsch darlegen.
Paulus aber besagt nirgends, dass seine Schriften von Gott eingehaucht wären.
Die Kirche deklarierte diese Schriften als Wort Gottes, wobei damit nicht mal gemeint ist, dass dieses Wort da von Gott diktiert seien, sondern dass dies die Grundlage der christlichen Lehre sein soll.
Jes 45,9 Wehe dem, der mit seinem Bildner rechtet – ein Tongefäß unter tönernen Tongefäßen! Darf wohl der Ton zu seinem Bildner sagen: Was machst du? Und dein Werk von dir: Er hat keine Hände?
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Re: Ist das Buch Hiob authentisch?

Beitrag von PastorPeitl »

Nein: Deine und meine kamen erst nach der Offenbarung. Die von Hitler auch. Und mit der Offenbarung war die Schrift abgeschlossen.
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Larson
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Re: Ist das Buch Hiob authentisch?

Beitrag von Larson »

PastorPeitl hat geschrieben: So 31. Jul 2022, 14:20 Nein: Deine und meine kamen erst nach der Offenbarung. Die von Hitler auch. Und mit der Offenbarung war die Schrift abgeschlossen.
Und das gilt auch für das NT, denn in Mose steht, dass man nichts dazu fügen soll, besonders keine der Torah fremde Lehre, dass man nicht auf solche Redner achten soll.
Jes 45,9 Wehe dem, der mit seinem Bildner rechtet – ein Tongefäß unter tönernen Tongefäßen! Darf wohl der Ton zu seinem Bildner sagen: Was machst du? Und dein Werk von dir: Er hat keine Hände?
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Re: Ist das Buch Hiob authentisch?

Beitrag von Spice »

PastorPeitl hat geschrieben: So 31. Jul 2022, 13:49 Alles in der Bibel ist eine Direkte Rede von Gott.
Nicht mal der Schöpfungsbericht ist direkte Rede von Gott. Da müsste es nämlich heißen: Am Anfang schuf ich Himmel und Erde...
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PastorPeitl
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Re: Ist das Buch Hiob authentisch?

Beitrag von PastorPeitl »

Auch der ist direkte Rede. Wenn ich in meinen Büchern vom Leiter des Instiuts Für Christliche Forschung (IFCF) rede, schreibe ich auch nicht "Ich".
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Re: Ist das Buch Hiob authentisch?

Beitrag von Larson »

PastorPeitl hat geschrieben: So 31. Jul 2022, 14:46 Auch der ist direkte Rede. Wenn ich in meinen Büchern vom Leiter des Instiuts Für Christliche Forschung (IFCF) rede, schreibe ich auch nicht "Ich".
Direkte (aufgeschriebene) Rede Gottes ist nur das, wo in der Tenach steht: „Und Gott sprach....“
Es zeigt somit die Autorität der Tenach, welche im NT komplett fehlt.
Jes 45,9 Wehe dem, der mit seinem Bildner rechtet – ein Tongefäß unter tönernen Tongefäßen! Darf wohl der Ton zu seinem Bildner sagen: Was machst du? Und dein Werk von dir: Er hat keine Hände?
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